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Manu.66 hat geschrieben: Mi 26. Apr 2017, 16:45 Hi Mädels!

Am 01. Mai hat der Vorsitzende von unserem Modellfliegerverein zu einem Maifliegen auf unseren Flugplatz eingeladen. Selbstredend fliegen dort nur die Männer - die Frauen sind fürs Kaffeekochen, Abwaschen, Kuchen backen usw. zuständig. Nicht mal die bei einer Außenlandung (besseres Wort für Absturz) zurückzuholenden Flugzeuge dürfen von Frauen getragen werden! Also ganz klare Rollenverteilung!

Ich überlege, ob ich auch mal wieder fliegen gehe. Dann treibt sich unter diesem testosterongesteuerten Männervolk eine Frau rum und betritt das Heiligtum der Männer - den Rasen, der nur für Piloten (männliche Form, wohlgemerkt!) zugelassen ist und betreten werden darf! --- Ich höre sie jetzt schon tuscheln und es würde mir einen unheimlichen Spass bereiten!

Liebe Grüße
Manuela

Hallo Manu.66,
ich finde es cool, wenn Du das durchziehst. Es gehört einiges dazu, sich bei dieser fixen Rollenverteilung als Frau auf den Platz zu stellen und mit zu mischen. DAS ist Stärke und damit zeigst Du, dass Du als Frau die "Eier in der Hose" hast, während manche Männer vor Schreck eine "Außenlandung" machen
Viele Grüße,
colibri

Hallo zusammen,

ich war lange nicht mehr hier drin. Es ist viel geschrieben worden und evtl. wiederhole ich, was schon gesagt wurde. Ich sehe auch die klassische Rolle der Männer, die das starke Geschlecht darstellen. Allerdings ist diese Rolle so festgenagelt, dass die Männer Dinge, die anders verlaufen, leicht aus dem Konzept bringen. Auch nach meiner Erfahrung reagieren Männer mit Abgrenzung und den Kommentar "schwul". Mit dem Begriff "schwul" ist da eher nicht "homosexuell" gemeint, sondern alles, was irgendwie anders ist als man kennt und nicht ins eigene Weltbild passt, ist einfach "schwul" und wird abgelehnt. Dabei zeigt sich, dass das ach so starke Geschlecht eigentlich das schwache ist, sonst würden sie einfach darüber stehen. Aber sie fühlen sich in der Ehre angegriffen und sind gleich verunsichert.

Meine Erfahrung mit Frauen: was früher nie passiert ist, gibt es heute: Manche lachen auch drüber, aber wenig. Ich bin immer wieder mal von Frauen auf mein Outfit angesprochen worden, und zwar in positiver Weise. Die einen sahen in mir Tänzer, andere meinten ich wäre Model und zweimal wurde ich gefragt, ob ich Modedesigner wäre. Manchmal gab es einfach ein Kompliment. Die Frauen haben kein Problem mit mir und scheinen eher den Mut zu sehen, den man braucht, um die ausgetretenen Wege zu verlassen.
Damit ein Kompliment an die Frauen: IHR seid die starken!
L.G. colibri

Hallo colibri,

ich sehe es genau so wie Du. Kleide mich auch jeden Tag grenzwertig androgyn und habe die gleichen Erfahrungen gemacht.
Unter anderem z.B. auch mit Full-Cover-Nagellack. Frauen sind neugierig, wohlwollend, interessiert eingestellt.

LG, jokome13

colibri hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 12:03 Hallo zusammen,

ich war lange nicht mehr hier drin. Es ist viel geschrieben worden und evtl. wiederhole ich, was schon gesagt wurde. Ich sehe auch die klassische Rolle der Männer, die das starke Geschlecht darstellen. Allerdings ist diese Rolle so festgenagelt, dass die Männer Dinge, die anders verlaufen, leicht aus dem Konzept bringen. Auch nach meiner Erfahrung reagieren Männer mit Abgrenzung und den Kommentar "schwul". Mit dem Begriff "schwul" ist da eher nicht "homosexuell" gemeint, sondern alles, was irgendwie anders ist als man kennt und nicht ins eigene Weltbild passt, ist einfach "schwul" und wird abgelehnt. Dabei zeigt sich, dass das ach so starke Geschlecht eigentlich das schwache ist, sonst würden sie einfach darüber stehen. Aber sie fühlen sich in der Ehre angegriffen und sind gleich verunsichert.

Meine Erfahrung mit Frauen: was früher nie passiert ist, gibt es heute: Manche lachen auch drüber, aber wenig. Ich bin immer wieder mal von Frauen auf mein Outfit angesprochen worden, und zwar in positiver Weise. Die einen sahen in mir Tänzer, andere meinten ich wäre Model und zweimal wurde ich gefragt, ob ich Modedesigner wäre. Manchmal gab es einfach ein Kompliment. Die Frauen haben kein Problem mit mir und scheinen eher den Mut zu sehen, den man braucht, um die ausgetretenen Wege zu verlassen.
Damit ein Kompliment an die Frauen: IHR seid die starken!
L.G. colibri

Delfinium hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 14:37

Manu.66 hat geschrieben: Mo 18. Dez 2017, 14:43 Unsensibel und ignorant - so wie es sich für einen bekennenden AFD Wähler gehört.

Also das letzte mal wo Menschen in Deutschland wegen ihrer politischen Gesinnung pauschalisiert und diskriminiert wurden war schon ne Weile her... oder wiederholt sich das jetzt?

#FreieDemokratie #Bunt

Vermutlich nicht, aber pauschalisiere ich jemand wegen seiner religiösen oder politischen Gesinnung, wenn ich davon ausgehe, dass ein KKK-Mitgiied rassist ist, oder dass ein Nazi die Demokratie zerstören will? Und wird jemand durch diese Annahme diskriminiert? Es ist einfach unakzeptabel, dass man gleich als pauschalisierend oder diskriminierend dargestellt wird, wenn man eine bestimmte Personengruppe für ihre Handlungen und Äußerungen für verantwortlich hält.

OK, ich würde auch nicht annehmen, dass alle AfDer unsensibel und ignorant seien. Nur rein persönlich habe ich nichts anderes erlebt und es scheint mir ehrlich gesagt auch, dass unsensible und ignorante Menschen durchaus zur Zielgruppe der Parteipolitik gehören. Die Führer dieser politischen Linie können natürlich nicht so ignorant sein - es gehört schon Intelligenz dazu, die Ignoranz anderer zu Nutzen zu machen.

Delfinium hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 14:37

Manu.66 hat geschrieben: Mo 18. Dez 2017, 14:43 Unsensibel und ignorant - so wie es sich für einen bekennenden AFD Wähler gehört.

Also das letzte mal wo Menschen in Deutschland wegen ihrer politischen Gesinnung pauschalisiert und diskriminiert wurden war schon ne Weile her... oder wiederholt sich das jetzt?

#FreieDemokratie #Bunt

Hi Delfinium - hi Mädels!

Ich diskriminiere AFD Wähler nicht - ich diskreditiere sie!

Gottlob sind es in der Mehrzahl Männer, die dieser "Partei" ihre Stimme gegeben haben. Auch hier bestätigt sich der wahrscheinlich höhere, zumindest differenziertere Intelligenzgrad des weiblichen Geschlechts. Diese "Partei", in Person von Herrn Gauland, ist zutiefst homophob und gegen alles, was nicht ihrer nationalideologischen Gesinnung entspricht. (vgl. das aberwitzige Parteiprogramm)

Liebe Grüße
Manuela

bekennende Anti-AFDlerin!

Manu.66 hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 16:21 Gottlob sind es in der Mehrzahl Männer, die dieser "Partei" ihre Stimme gegeben haben. Auch hier bestätigt sich der wahrscheinlich höhere, zumindest differenziertere Intelligenzgrad des weiblichen Geschlechts.

Hallo Manuela,

ich bin wohl genau so wenig begeistert von der AfD wie du.

Aber mir erschließt sich nicht was das soll, hier geschlechtsspezifische Behauptungen und den Raum zu stellen, und einem nicht existierenden höheren Wesen dafür zu huldigen? Letztlich lieferst du mit solchen Aussagen den AfD-Kasperl genau die "Argumente", die du sicher gerne widerlegt sehen würdest. - Zumindest gehe ich davon aus.

Nach meinen persönlichen Feldstudien - wir haben ja hier genug von dieser Wählerkategorie - kann ich auch nicht sagen, dass es da zahlenmäßig nennenswerte Unterschiede gibt. Die Unterschiede liegen eher darin, wie sich die Geschlechter diesbezüglich äußeren. Männer sagen wahrscheinlich häufiger sehr direkt, dass sie sich zur AfD positionieren, während sich Frauen eher indirekt durch ihre Statements offenbaren, oder - was ich auch immer wieder erlebe - Männer regelrecht annimieren, während Männer sich eher gegenseitig in ihren Äußerungen aufschaukeln.

Beste Grüße
Michi

Manu.66 hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 16:21 Gottlob sind es in der Mehrzahl Männer, die dieser "Partei" ihre Stimme gegeben haben. Auch hier bestätigt sich der wahrscheinlich höhere, zumindest differenziertere Intelligenzgrad des weiblichen Geschlechts. Liebe Grüße
Manuela

bekennende Anti-AFDlerin!

"Herzlichen Dank" für diesen Tritt vors Schienbein, liebe Manuela!

Mit Deinem Männer-Bashing triffst Du nicht alleine die männlichen AfD-Wähler, sondern alle generell Männer. Auch wenn ich mit Männerklamotten nix anfangen kann, fühle ich mich von Deinen Pauschalisierung getroffen, da ich im Umkehrschluß zu Deiner Aussage einen wahrscheinlich niedrigeren, zumindestens undifferenzierteren Intelligenzgrad besitze (weil Mann, auch das noch).

Mein AfD-Wahlplakat von vor zwei Jahren oder so:

Quelle: https://up.picr.de/24614394or.jpg

Dolores

bekennender Rollenbilderstürmer

Mir ist dieses "Männer = AFD-Wähler = geringere Intelligenz" auch sauer aufgestossen. Im Grunde ist doch jede Stimme für die AfD, eine zuviel......egal ob Männlein, Weiblein, schlau oder doof......wobei wahrscheinlich eher die Doofen (beiderlei Geschlechts) ihr Kreuzchen dort machen.

Liebe Grüße
Michelle

Meine ganz persönliche Wahrnehmung ist:
Bin ich auf der Straße unterwegs, dann grinsen Männer mich an oder ignorieren mich. Frauen ignorieren mich oder werfen mir einen angewiderten Blick zu. Kehre ich irgendwo ein, dann dreht sich das, die Frauen sind aufgeschlossener und interessierter über das was ich zu sagen habe.

Ich bin allerdings auch eindeutig zu erkennen

Den angewiderten Frauenblick hat mal Jemand als Stutenbissigkeit interpretiert, kann sein...kann aber auch so ein ins Revier Vordringen sein. (ist vielleicht das gleiche)

Männer grinsen anonym, weil ihnen die weiblichen Kleidungsstücke gefallen (Kleinhirn vor Großhirn) selbst bei dezenter Kleidung, wie ganz langer Rock, Ballerinas und dezentes Makeup, sehen die Rock, Makeup und bestrumpfte Füsse. Anonym auf der Strasse ok.....im engeren Kreis, haben die Angst das zuzugeben (oder aufzufallen) und distanzieren sich eher ein wenig......könnte ja wer was denken.

So etwas wie warum verlässt Du Deine privilegierte Rolle habe ich nie gehört noch und nur ganz selten mal vermutet.

Ansonsten stimme ich mal ganz Daenerys zu, wir werden "umsortiert" und der Wert unseres Status ändert sich.

LG Tina

Hi Mädels!

Nur noch als ergänzende Info zu meiner Behauptung, dass vor allem Männer die AFD wählen und dass das durchaus hierher passt unter dem generellen Thema "Warum zumeist die Männer" und zur Problematik der Homophobie allgemein.

Datenanalyse Wer die AfD in Berlin gewählt hat
Männer ab 45 Jahre, Arbeiter und Arbeitslose: Das sind die Gruppen, in denen die Berliner AfD besonders viel Zuspruch bekam. Quelle: Spiegel Online

Frauenanteil der Wählerschaft
CDU 48 % , SPD 49 %, Linke 46 %, Grüne 58 %, FDP 44 %, AfD 39 %
Die meisten AfD-Wähler sind männlich, älter als 30 Jahre, durchschnittlich gebildet, und verdienen gut.
Quelle: ZEIT online

Wer hat die AfD gewählt - Männer oder Frauen?
Dieses Phänomen beschränkt sich allerdings nicht nur auf die älteren Männer - und nicht nur auf Ostdeutschland: Besonders viele Stimmen sammelte die AfD durch die Bank bei der männlichen Bevölkerung.
26 Prozent der ostdeutschen Männer votierten für die AfD, hingegen nur 17 Prozent der ostdeutschen Frauen. In den alten Bundesländern zeigt sich das gleiche Phänomen: Hier stimmten 13 Prozent der Männer für die Partei - verglichen mit 8 Prozent der Frauen wiederum ein frappierender Unterschied.
Bundesweit wählten 16 Prozent der Männer und 9 Prozent der Frauen die AfD.
Quelle: Merkur.de
Quelle: tagesschau.de

In vier voneinander unabhängigen Datenquellen wird also die Behauptung aufgestellt, dass es zumeist die Männer sind, die dieser homophoben Partei hinterherlaufen. Keine Diskriminierung auch kein Männerbashing sondern Fakten!

Liebe Grüße
Manuela

Alles schön und gut, liebe Manu, aber warum dann so eine Aussage?:

Manu.66 hat geschrieben: Di 9. Jan 2018, 16:21 Gottlob sind es in der Mehrzahl Männer, die dieser "Partei" ihre Stimme gegeben haben.

Klingt so als wäre es viel schlimmer, wenn die Mehrzahl der Wähler Frauen wären.

Liebe Grüße
Michelle

Gottlob?

"Frauenanteil der Wählerschaft
CDU 48 % , SPD 49 %, Linke 46 %, Grüne 58 %, FDP 44 %, AfD 39 %"

Sooooo gering ist der Frauenanteil bei der AfD-Wählerschaft nicht, um zu einem Gotteslob anzuheben.

Und nochmal zur Verdeutlichung. Das Männer-Bashing empfinde ich bei dieser Aussage:

"Auch hier bestätigt sich der wahrscheinlich höhere, zumindest differenziertere Intelligenzgrad des weiblichen Geschlechts."

Schönen Tach noch!
Dolores

Hallöle,
so mal ganz Grundsätzlich zu solchen Statistiken: Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefäl.......ähm aufbereitet hast.

Ich habe selber recht lange Markt/Meinungsforschung gemacht. (Ich war jung und brauchte das Geld)

Es gibt ein paar Faktoren, die solche Umfragen doch ein wenig verfälschen können.

Umfragen werden meistens in der Fußgängerzone oder vor Einkaufszentren gemacht. Dazu in der Kernzeit zwischen 10 und 16 Uhr. Sprich die arbeitende Bevölkerung erwischt man nur schwerlich.

Damit man auch ein paar Arbeiter erwischt, wird natürlich auch an Werktoren befragt. (Nach Feierabend, ich will nach Hause und dann kommt Jemand mit einem Umfrageblock.....nix wie weg.. )

Was macht so ein Befrager_In, wenn es in Strömen giesst und man muss aber eine Mindestzahl erfüllen? Wir sind in ein Café gegangen und haben die Quote selber erfüllt. (Manchmal hat es auch gar nicht geregnet)

Falls die Umfrage direkt am Wahllokal gemacht wurde, kann natürlich das eine oder andere oben gesagte ignoriert werden.

Es gibt aber noch den Unterschied, Befragerinnen haben immer mehr Männer befragt, während Befrager immer mehr Frauen interviewt haben. Wir lassen uns halt lieber vom anderen Geschlecht ansprechen.

Es befragen auch immer deutlich mehr junge hübsche Frauen als Männer, weil die höhere Quoten haben. Männer einschließlich ich haben da mehr Hemmungen Leute anzuquatschen....es war die Hölle für mich....aber ich brauchte halt das Geld.

Wenn dann noch Michi recht hat und Frauen ihre Wahl nicht so häufig kundtun .....

Stelle ich fest, dass es möglicherweise einen groben Rundungsfehler gibt, der eigentlich jede Schlussfolgerung ins Gegenteil kehren könnte. *schmunzelt*

Vielleicht stimmt ja auch der alte Witz hier:
Sagt ein Mann: "Das Wahlrecht für Frauen hat nichts mit Emanzipation zu tun." Alle Frauen regen sich auf....bis der Mann hinzufügt: "Seid dem hat meine Frau doch zwei Stimmen."

Bleibt nur die Frage, wieviele Trans* haben eigentlich AFD gewählt? Zu welchem Geschlecht müssen wir die nun zählen? Das Dritte ist ja noch nicht wirklich da....(Ich weiß, ich kann böse sein)

LG Tina