Einsame Wölfin vs. im Schwarm schwimmenEinsame Wölfin vs. im Schwarm schwimmen - # 3

[Laila-Sarah]

Hallo, liebe Laila-Sarah,
eine gute Frage...

Ich habe an ihr gemerkt, dass ich mich anscheinend nicht wirklich verstellen und dafür auch lügen kann. Schon während meiner Pubertät hatte ich das Gefühl, dass ich die Frau, die ich geliebt habe und mit der ich gerne eine Familie gegründet hätte, betrügen würde, wenn ich zärtlich werden würde. Sie war verliebter in mich als ich in sie... da war ich 13 oder 14 Jahre und das ganze verlief mit 15 im Sande.
Sie wusste da vermutlich das ich schwul war. Ich habe es erst ein Jahr später benennen können. Darüber reden konnte ich erst mit 19 Jahren. Ab diesem Zeitpunkt war es Teil meines Lebens. Nur kurz wie eine Monstranz vor mir her getragen, dann bei Nachfrage selbstverständlich... meine armen Eltern bekamen schnell die Auswahl meine Freunde zu akzeptieren als gleichwertige Partner im Vergleich zu meiner Schwägerin oder keinen Sohn mehr (die Kämpfe waren heftig und schlossen ein halbes Jahr Schweigen gegenüber dem Vater ein).
Das ist aber auch mit der Grund neben der karrikierenden Weiblichkeit mancher schwuler Männer, warum ich meine weibliche Seite erst kurz vor dem Tod meiner Mutter zulassen konnte. Aber das war auch innerhalb eines halben Jahres von Null auf Hundert. Seitdem lebe ich, wie ich mich fühle, was immer das auch heißt. Ich selber kann es nicht eindeutig definieren.

Was mich jetzt interessieren würde, gibt es jemanden, der sich in Teilen in einer solchen Selbstwahrnehmung widererkennt?

liebe Grüße. eine verwirrte

Hallo liebe Ralf-Marlene,

toller Beitrag und sehr spannend. Allerdings ist es für mich schwer zu erkennen ab wann das Crossdressen bei dir heimlich schon früher losging oder mit dem Tod deiner Frau Mutter? Sprich hast du dich auch davor schon für deine feminine Seite Interessiert oder kam alles sehr plötzlich?

VlG

[Laila-Sarah]

ok, meine Frau war da anders, sie wollte mit mir zusammen raus, oder besser gesagt, sie hat mich gepusht

Heike du Glückliche,

Ich denke du willst mit guten Bespiel voran gehen und die Menschen hier ermutigen aber bedenke bitte auch, dass deine Situation nicht dem Bauch der Gaußglocke entspricht. Andere Frauen verlassen die Männer oder wollen nichts vom CD Wissen. Wenn du ein Patentrezept hast wie man es der Partnerin beibringt ohne es nach hinten losgehen kann, dann immer her damit xD

VlG

[Marlene K.]

Hallo liebe Ralf-Marlene,

toller Beitrag und sehr spannend. Allerdings ist es für mich schwer zu erkennen ab wann das Crossdressen bei dir heimlich schon früher losging oder mit dem Tod deiner Frau Mutter? Sprich hast du dich auch davor schon für deine feminine Seite Interessiert oder kam alles sehr plötzlich?

VlG

Danke Dir, liebe Laila-Sarah,
das Erkennen der eigenen weiblichen Anteile fing mit einer Auseinandersetzung bei Gayroyal an. Es gab dort jemanden, der den Standpunkt vertrat, effiminierte Schwule würden alle Schwulen blamieren und sollten sich weniger auffällig verhalten.
Als politisch denkender Mensch weiß ich, dass die politische Schwulenbewegung nach 1945 ihren Neustart in den Vorgängen um das Stonewall Inn in der New Yorker Christopher Street ( daher CSD - Christopher Street Day ) nahm ( https://de.wikipedia.org/wiki/Stonewall ). Die Diskussion gipfelte in meiner Aussage, " Wenn ich Lust habe, Pumps zu tragen, tue ich das auch!".
Kurz danach gab es ein Gruppentreffen im realen Leben hier in Berlin, bei dem ich den Stadtführer gab. Ich hatte mir die goldenen Pumps ( sehr unbequem ) bei Deichm... nicht gekauft, da ich auch damals schon knapp mit Geld war. Die bekam ich dann als Belohnug für meine Dienste... das war ein Jahr vor dem Tod meiner Mutter. Ich merkte dann, dass mir die Sandalen in der Damenabteilung einfach besser gefielen, entdeckte Humana für mich und entwickelte mich, unabhängig vom Urteil und der Verletzbarkeit meiner Mutter, die weit weg in NRW lebte, hier in Berlin innerhalb von cirka drei Monaten zu einem Wanderer zwischen den Welten. Meine Mutter mit ihren religiösen Fehlprägungen, eigenen Depressionen und aufgegebenen Kämpfen war der einzige Mensch, den ich nicht offen konfrontiert habe. Ich nehme in der Kleiderwahl Rücksicht auf meinen Vater, der mir verbal ein guter Freund ist. Ansonsten kleide ich mich, wie ich mich fühle und nicht provozierend. Es ist ein wenig traurig, dass der Mensch, der mich am meisten geprägt hat und der mir am ähnlichsten war, sterben musste, damit ich mich näher betrachten konnte. Meine Mutter hatte durch unsere Ähnlichkeit auch am Telefon meine Stimme zu lesen und nicht locker zu lassen, bis ich Probleme aussprach. Was sie nicht konnte, war es, mit den Problemen umzugehen und nicht die Schuld bei sich selber zu suchen. Also habe ich sie geschützt, in dem ich bei mir nicht so genau hinschaute. Aber ich denke, mit diesem Problem bin ich nicht alleine.

[FallenMycraft]

Dann will ich auch mal

Daniela war bisher erst ein einziges mal alleine. (Meine Frau hat mir morgens mit dem Schminken geholfen und ist dann zur Chorprobe losgezogen, während ich einen Mädelsabend vorbereitet habe)
Sonst war entweder meine Frau dabei. Oder Freunde auf der Halloweenparty. Oder halt die Mädels vom Mädelsabend.
So ganz ohne soziale Interaktion ist ein großer Teil des Reizes weg, denke ich. Man kann sich ja nicht den ganzen Tag im Spiegel bewundern. (hihi)

Ich bin auch schon sehr gespannt auf das XXL Treffen. Das ganze Wochenende von früh bis spät als Frau, egal ob im geschützten Rahmen, oder unterwegs. Ein bisschen Muffensausen ist da schon dabei. Aber da muss ich jetzt durch

LG Daniela

Hallo Daniela,

du hast schon einen sehr diagonal Ansatz zu der Sache. Während 99,9% aller CDs sehr verwirrt sind, sich schämen und im Geheimen mehr über sich wissen wollen, hast du dich von Anfang an mit deiner Frau und Freundeskreis auf die Reise begeben. Dazu gehört sehr viel Mut und Vertrauen aber auch zu wissen wo man ist und was mit einem geschieht. Chapeau

VlG

Hallo Laila,

ich muss allerdings zugeben dass bisher erst ca. 60 % dieses Freundeskreises weiß, dass Daniela mehr als nur ein verdammt gutes Halloweenkostüm ist. Wobei ich glaube, dass der Rest es zumindest vermutet.
Ich bin echt froh über diesen diagonalen Ansatz Heimlichkeiten und das damit verbunde schlechte Gewissen, zusammen mit dem Gefühl etwas verbotenes zu tun, das würde mich ganz schön fertig machen.
Der "Nachteil" ist allerdings, dass der Drang diese geschützten Umgebungen zu verlassen nicht so groß ist. Wenn man die soziale Interaktion schon hat, dann muss man sich nicht zwingend der Gefahr aussetzen, draußen blöd angemacht zu werden.
Auch beim Shoppen hab ich ja das unverschämte Glück, dass meine Frau immer dabei ist. Wenn wir dann ein hübsches Teil sehen, wird es mit anderen Sachen mit in die Umkleide genommen und an der Kasse wurdert sich auch niemand.

LG Daniela

[Steffi-BLN]

Hallo

Also ich bin da eher eine einsame Katze.
Aber dass wird sich in Zukunft hoffentlich noch ändern.
Bin am liebsten mit Cis-Mädels unterwegs. Aber auch nur weil ich noch keine anderen TS-Mädels so richtig kennengelernt habe. Ein paar habe ich ja schon bei den Transsisters, oder auch bei der SHG an der Bismarckstr kennengelernt. Aber, auch wenn sie total nett und lieb sind, einfach nicht meiner Altersklasse entsprechen. Aber ich gebe nicht auf und irgendwann werde ich schon welche kennenlernen. Bis dahin bleibe ich eine einsame Katze.

Lieben Gruß

[Christine DarkJoker]

Hi

ich geh alleine los wenn ich nur neue Klamotten brauche weil die alten Kaputt oder zu klein sind.
Und ich werde gerne von mein Cis-Mädels zum beraten und einkleiden mit genommen, denn wenn ihnen die Sachen nicht passen muss ich halt Herhalten da mir alles passt.

Liebe Grüße Christine

[Frannie]

Wollt ihr lieber alleine losziehen ?

Oder in Gesellschaft anderer CDs/TSs eure Zeit verbringen ?

oder

Wollt ihr als CD/TS mit ganz normalen Menschen zusammen sein (Total integration) ?

Und immer dazu: Was empfindet ihr dabei ?

Also eine Diskussionsrunde wo jede mal ihren Senf dazugeben kann oder auch nicht.

VlG

HI Laila - Sarah!

Hab den Thred erst jetzt gesehen ... sehr interessant
Ich habe liebe Freunde, die mich nehmen, wie ich bin.
Mittlerweile kenne mich auch einige Kollegen "anders" und finden es ungewohnt aber cool.
Witzig waren auch deren Frauen, die mir gleich Styling- und Schminktips gaben.

Ehrlich gesagt, habe ich jetzt etwas Angst vor dem Sommer ...
Vorbei ist's mit der schützenden Dunkelheit nach Feierabend und der verhüllenden Jacke ...

Aber Hey - ich habe fast alle alten Klamotten entsorgt und somit gibt's "fast" keinen Weg zurück ...
Also Hallo Sommer und Blümchentops und -kleider und ich hoffe sehr auf Geduldetwerden in der Öffentlichkeit.

[heike65]

ok, meine Frau war da anders, sie wollte mit mir zusammen raus, oder besser gesagt, sie hat mich gepusht

Heike du Glückliche,

Ich denke du willst mit guten Bespiel voran gehen und die Menschen hier ermutigen aber bedenke bitte auch, dass deine Situation nicht dem Bauch der Gaußglocke entspricht. Andere Frauen verlassen die Männer oder wollen nichts vom CD Wissen. Wenn du ein Patentrezept hast wie man es der Partnerin beibringt ohne es nach hinten losgehen kann, dann immer her damit xD

VlG

Nunja, die meisten Vertrauen sich ja auch nicht zu Beginn der Beziehung ihrer Partnerin an, oder ?
Und die meisten geben nach dem Outing richtig Gas und wollen das ganze im Eiltempo durchziehen.
Meine Frau hat halt vor mir gemerkt das es so nicht weitergeht, und sie hatte 30 Jahre Zeit sich gedanklich daran zu gewöhnen bis sie mich gepusht hat.

Liebe Grüße
Heike

[Humpty63]

Nicole hat geschrieben :
Hallo,

da möchte ich jetzt einen etwas anderen Aspekt aufzeigen. Trans-Menschen machen weniger als 0,1 % der Bevölkerung aus. Da ist es schon sehr unwahrscheinlich, dass man in akzeptabler Entfernung bei jemandem auf Gemeinsamkeiten außerhalb von CD/TV/TS stößt. Bei SHG's sind oft fast nur "echte" Transmenschen vertreten, und die sind auf CD/TV nicht gut zu sprechen. Stammtische gibt es beispielsweise in meiner Nähe nicht.

In diesem Sinne erscheint es sinnvoller, Kontakte bei ganz normalen Menschen zu suchen. Selbst wenn man alle ausschließt, die irgendwie transphob eingestellt sind, sollte man erheblich mehr finden als CD/TV/TS. Das Problem dürfte nur bei vielen von uns sein, dass wir uns in der falschen Rolle von unseren Mitmenschen distanziert haben und uns deshalb da Kontakte Knüpfen nicht gerade liegt.

Mir geistert immer noch mein Modellfliegerverein durch den Kopf. Da schaut mich der Vorstand jetzt zwar schräg an, doch diejenigen, mit denen ich immer gemeinsam meine Modelle steuerte, haben Nicole freundlich begrüßt. Was mir da aber überhaupt nicht passt, ist dass man dort Frauen lieber beim Bewirten der Gäste bei Veranstaltungen als an den Steuerknüppeln sieht.

Also mal sehen, wie es bei mir weiter geht.

LG Nicole Ende Zitat


Ich finde schön mutig,dass du dich in so einem Umfeld getraut hast. Männer vereinsheimer!

[heike65]

Hallo,

da möchte ich jetzt einen etwas anderen Aspekt aufzeigen. Trans-Menschen machen weniger als 0,1 % der Bevölkerung aus. Da ist es schon sehr unwahrscheinlich, dass man in akzeptabler Entfernung bei jemandem auf Gemeinsamkeiten außerhalb von CD/TV/TS stößt.

Da möchte ich dir widersprechen. Ich denke das der Anteil transsexueller Menschen bei ca 0,5% der Bevölkerung liegt, also die die sich wirklich eine körperliche Anpassung wünschen. Die Personenzahl die im weitesten und Transgender fallen wird sich sicherlich zwischen 2-5% der Bevölkerung bewegen, nur 90% oder mehr davon trauen sich halt nicht

[Joe95]

Erst dachte ich das Thema geht mich ja nix an, weil ich ja kein Cd bin.
Aber auch ich hatte meine Anfänge und Besonderheiten.
Ich kann nicht lügen, mich nicht verstellen und Heimlichkeiten krieg ich auch nicht hin.
Also passierte bei mir alles mehr oder weniger öffentlich. Egal ob der erste Rock oder der erste Bh.
Als ich dann hier im Forum davon las das es Menschen gibt, die ihre Klamotten in der Garage, im Kofferraum oder sonstwo verstecken war das für mich ein ziemlicher Schock.
Ziehen die sich irgendwo in der Wildnis um?
Wo waschen die ihre Klamotten?
Egal, jedenfalls hat dieses "nicht heimlich können" dafür gesorgt das mein Umgang mit anderen Menschen dadurch nicht berührt wurde.
Ich war immer der selbe Mensch, egal ob in Motorradkluft oder mit Bh und luftigem Rock. Daher waren auch die Menschen um mich herum immer die gleichen.

Ich konnte mit Frauen immer schon besser reden und mit Männern wilder autofahren.

[Michelle_Engelhardt]

Als ich dann hier im Forum davon las das es Menschen gibt, die ihre Klamotten in der Garage, im Kofferraum oder sonstwo verstecken war das für mich ein ziemlicher Schock.
Ziehen die sich irgendwo in der Wildnis um?
Wo waschen die ihre Klamotten?

Vielleicht in der Wildnis in einem Bach?

Nee, Spaß beiseite.....das Thema ist zu ernst für blöde Sprüche. Mir tun Menschen leid, die alles heimlich machen müssen oder zumindest meinen es tun zu müssen. Hier gibts garantiert reichlich "einsame Wölfe", die nur all zu gern auch in ihrer weiblichen bzw. männlichen Rolle ganz normaler Teil der Gesellschaft wären. Wie wir alle wissen, gibt es aufgrund individueller Umstände leider kein Patentrezept, um hier Hilfestellung zu bieten.

LG
Michelle

[Joe95]

Mir tun Menschen leid, die alles heimlich machen müssen oder zumindest meinen es tun zu müssen.

Ja, sowas tut mir auch leid.
Ich habe lange gebraucht es zu verstehen, aber manchmal muss das wirklich sein.
Selbst heute noch ist es für mich schwer vorstellbar mit was für Einschränkungen die Leute leben müssen und wie sehr sowas belasten kann.

[Michelle_Engelhardt]

Mir tun Menschen leid, die alles heimlich machen müssen oder zumindest meinen es tun zu müssen.

Ja, sowas tut mir auch leid.
Ich habe lange gebraucht es zu verstehen, aber manchmal muss das wirklich sein.
Selbst heute noch ist es für mich schwer vorstellbar mit was für Einschränkungen die Leute leben müssen und wie sehr sowas belasten kann.

Glücklicherweise war ich nie in so einer Situation und mag es mir auch gar nicht vorstellen.

[Nicole Fritz]

Da möchte ich dir widersprechen. Ich denke das der Anteil transsexueller Menschen bei ca 0,5% der Bevölkerung liegt, also die die sich wirklich eine körperliche Anpassung wünschen.

Da hast Du wohl recht, Ich denke, da ist mir im Kopf oder beim Schreiben das Komma nach hinten gerutscht. Also meinte ich 1 %. Es sind aber trotzdem recht wenige.