Jemand, der genderfluid ist, hier??Jemand, der genderfluid ist, hier?? - # 3

[Mina]

Dann gefällt dir bestimmt meine Signatur:

Natürlich Jasmine. Und ich wünsche Dir das es für immer so bleiben mag!

Für alle Anderen auch und auch für Alle welche auf dem Weg dahin sind.

[Mina]

Das es eine Phase ist habe ich für mich aufgegeben.

Wenn das jeweilige Geschlecht gerade mal dominiert, kann ich mir das andere garnicht herleiten. Aber trotzdem ist es da, und das war schon immer so.

Das seltsame bei mir ist, es fühlt sich immer gut an. Egal welches Geschlecht gerade präsent ist und welche Gefühle zu mir selbst. Irgendwie ist immer nur Zufriedenheit und Liebe da wenn ich bin.

Das macht manchmal ganz schön wirr im Kopf, aber Gedanken nicht zu wissen wohin ich nun gehöre, hatte ich in all den Jahren nicht.

Es scheint wohl für "einen" Begriff unterschiedliche Wahrnehmungen zu geben.

Deswegen ist der gesuchte Begriff für mich nur wieder eine Sensationsschublade oder Chimere.

Keine Ahnung, aber die Öffentlichkeit auf die Problematik des Begriffes loszulassen, ...

Wem soll das helfen wenn das Betroffene noch nicht mal selbst verstehen?

Würde man mich Interviewen zu dem Thema, wäre meine Aussage: ....wie lebt Ihr mit nur einem Geschlecht so erfüllt und zufrieden? Wie vereint Ihr Eure seelische und körperliche Welt welche aus der Mischung von Mutter und Vater - respektive, weiblicher und männlicher DNA besteht?

Fühlt das andere niemand?

[Svetlana L]

... dadurch fühle ich mich nur noch beschissener, weil ich mit der Nase drauf gestoßen werde, dass wegen Menschen wie mir die Geschlechter aus der Öffentlichkeit verschwinden

Verstehe ich nicht, denn nach meiner Auffassung kann es doch nicht darum gehen Geschlechter aus der Öffentlichkeit zu verbannen, sondern die Vielzahl von Geschlechtsvariationen anzuerkennen. Wer männlich bzw. Mann ist soll Mann bleiben, wer weiblich bzw. Frau ist soll auch Frau bleiben. Was m. E. aber sein muss, dass Menschen, die für sich mit dieser Zweiteilung von Geschlecht nichts anfangen können, sichtbar werden und Akzeptanz erfahren. Natürlich ist mir klar, dass dies ein Unterfangen ist, das weder Monate noch Jahre, sondern eher Generationen dauern wird. Deshalb finde ich gut, dass sich Bettina der Sache annehmen möchte und wünsche ihr, dass sich doch noch jemand findet. Die Artikel auf Bento lese ich eigentlich ganz gerne.

[Jaddy]

Und Menschen, die es angeblich gut mit mir meinen, teilen mir mit, dass wir einfach das komplette binäre Geschlechterdenken auf den Müll werfen sollen: Unsextoiletten, genderneutrale Anreden etc. Aber das will ich auch nicht, denn dadurch fühle ich mich nur noch beschissener, weil ich mit der Nase drauf gestoßen werde, dass wegen Menschen wie mir die Geschlechter aus der Öffentlichkeit verschwinden.

Das wäre eine reine Agender-Welt und die Gefahr sehe ich nicht. Immerhin sind die meisten Menschen im reinen mit ihrem Körper samt biologischem und sozialem Geschlecht, und völlig zufrieden mit geschlchter-binärer Weltsicht. Ich fände eine "Zwangs-Agenderisierung" auch nicht sinnvoll, denn das wäre wieder eine Zuweisung, die viele Menschen recht unglücklich machen würde.

Aber, wie Svetlana schon schrieb: Wir, Du, ich, alle Menschen, die nicht in die binäre Denke passen - auch nicht in die binäre Transsexualität, sollten eben auch rechtzeitg zu wissen kriegen, dass man weder binär, noch fix auf der Skala verortet sein muss. Und unsere Umwelt sollte das auch wissen, damit wir einfach in unserer Art leben können, ohne ständig komische Blicke und Kommentare zu bekommen.

Also brauchen wir Begriffe, Umgangsformen, Signale, usw. Da gibt es noch nicht viel. Das macht es momentan für uns etwas schwierig, ist aber auch aufregend. Denn: *trommelwirbel* wir können stilbildend sein

Sprich: Mach Dir weniger Sorgen und lebe nach Deinem Gefühl. Du kannst Dich an anderen orientieren, aber es gibt keine Vorgaben ausser Dir selbst. Deine Selbstbestimmung ist in jedem Fall valide und niemand hat Dir da reinzureden

[Mina]

dass sie vor jeder persönliche Ansprache an mich checkt, welches Geschlecht ich gerade habe.

Das ist ja auch völlig utopisch! Will man sowas echt verlangen?

Wie soll ich von einem "Ottonormalbürger" verlangen können das dieser sich mit den mittlerweile gefühlten 86 Geschlechtsvarianten auskennt???

Das ist Quatsch und wir Betroffene sollten einfach mal ein Stück zurücktreten und das ganze Bild betrachten, statt nur immer einen winzigen Teil.

[Svetlana L]

Das ist Quatsch und wir Betroffene sollten einfach mal ein Stück zurücktreten und das ganze Bild betrachten, statt nur immer einen winzigen Teil.

Wie weit willst du denn zurücktreten? Bis zur Unsichtbarkeit? Gut, dann reicht natürlich - wenn man das ganze Bild betrachtet - Mann und Frau als Schublade bzw. die entsprechenden Pronomen. Dann darfst du dich aber auch nicht beschweren, wenn du nicht bzw. falsch wahrgenommen wirst. Sorry, dass ich da etwas anderer Meinung bin, aber ich bin ja nicht Betroffene - vielleicht habe ich es aber auch nur falsch verstanden!?

[Mina]

vielleicht habe ich es aber auch nur falsch verstanden!?

Hast Du!

Es geht nicht um mich oder uns.

Es geht um den größten Teil der Bevölkerung welcher mit unseren Thematiken nichts anfangen kann als das was in der Bild steht!

Wir sind weiter in dem Thema und gefasster, also kann es an uns liegen Aufklärungsarbeit oder Nachsicht walten zu lassen.

[ExUserIn-2026-04-08]

Es geht um den größten Teil der Bevölkerung welcher mit unseren Thematiken nichts anfangen kann als das was in der Bild steht!

Ist das nicht etwas überheblich ? Dieser "größte Teil" hat mich mehr als einmal überrascht, was Toleranz, Akzeptanz und geistiges Vermögen betrifft. Ich halte es nicht für gerechtfertigt, diesen "Teil" über einen Kamm zu scheren. Wir wollen ja auch nicht über den Kamm mit dem Etikett "Trans" geschoren werden.

[Rosmarin]

Ich verstehe, was du meinst. Ich würde zwar schon auch noch gender fluid akzeptieren - würde vielleicht sogar bei mir zutreffen - aber die bei den ca. 33 anderen Ausdrücken oder weitere Buchstaben außer LGBT mache ich auch nicht mehr mit. Da blickt wirklich kaum jemand durch und wenn nur wenige durchblicken, tragen die vielen Wörter auch nicht zu einer besseren Kommunikation bei. Und gerade das war doch mal Sinn und Zweck mit Sprache, soweit ich mich erinnere.

Seh ich auch so! Ich bin ich und du bist du und fertig. Bei den ganzen Bezeichnungen blickt doch echt keiner mehr durch und ehrlich gesagt hab ich auch gar keine Lust, mich da großartig mit den unterschiedlichsten Begrifflichkeiten auseinanderzusetzen. Da kann ich meine Zeit echt sinnvoller nutzen.

Liebe Grüße
Michelle

Ich freue mich immer, wenn ich solche Beiträge lese und mich wieder dem Eigentlichen zuwenden kann: so zu leben, wie ich mich fühle und mich nach Möglichkeit auch so zu kleiden, wie ich mich fühle, denn das ist mir ja nicht immer möglich (oder auch andersherum: mich so zu kleiden, DAMIT ich mich wieder stimmig fühle), ich komme jedes Mal ins Stottern, wenn ich ganz genau erklären soll, unter welchen Begriff ich denn nun falle, mein einzige gesicherte Erkenntnis und Aussage ist dann, dass ich kein Kleidungsfetischist mit sexueller Zielrichtung bin, also immerhin schon eine kleine Definition per Ausschlussverfahren, denn die Phantasie Unbeteiligter dürfte - gerade in Medien - allzu gerne in diese Richtung abschweifen, befürchte ich, ohne jemandem zu nahe treten zu wollen, der genau darin seine Erfüllung findet... Also, vielen Dank, liebe Lina und Michelle, bin gespannt, was der Thread nach euren Beiträgen weiter Spannendes an Lektüre bietet, Rosmarin

[Lina]

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Michelle

Ich freue mich immer, wenn ich solche Beiträge lese und mich wieder dem Eigentlichen zuwenden kann: so zu leben, wie ich mich fühle und mich nach Möglichkeit auch so zu kleiden, wie ich mich fühle, denn das ist mir ja nicht immer möglich (oder auch andersherum: mich so zu kleiden, DAMIT ich mich wieder stimmig fühle), ich komme jedes Mal ins Stottern, wenn ich ganz genau erklären soll, unter welchen Begriff ich denn nun falle, mein einzige gesicherte Erkenntnis und Aussage ist dann, dass ich kein Kleidungsfetischist mit sexueller Zielrichtung bin, ...

Dann kann ich ja wieder ganz frech die Frage stellen, die ich auch gerne anderen Stellen würde: Wie kommst du denn überhaupt in die Situation, dass du überhaupt erklären MUSST unter welchen Begriff du fällst?

Ich tue das so gut wie nie. Liegt es an fehlende Eindeutigkeit? Fühlst du dich verpflichtet irgend einen Begriff auszusuchen? Oder was ist es?

Wenn jemand mich fragt - aus ehrlichem liebeerfülltem Interesse erzähle ich doch lieber in Kurzform, was ich dabei empfinde. Das ist doch nicht schwierig und es sagt ihnen viel mehr als irgend ein Wort, das irgend ein soziologisch, politisch oder medizinisch interessierter Mensch irgendwann ausgedacht hat. Und wenn jemand mir dumm vorkommt mit seinen Fragen, darf er meinetwegen auch dumm sterben. Das passierte mal auf einer Vernissage vor drei Jahren - Ich glaube der Idiot, der mich möglicherweise auch bei den Vorbereitungen zur Ausstellung in Männermodus gesehen hatte, mich fragte, ob ich "Damenwäscheträger sei". Was ist das für eine dämliche Frage, dachte ich. Das nächste, was ich sagte war weder "nein" noch "wieso fragst du so was" sondern, "kannst du mir mal einen Caramell Macchiato machen" - nicht zu ihm gerichtet sondern zu dem netten Barista - der andere Typ war schon drei meter hinter mir. Ich habe mich nicht weiter mit ihm beschäftigt. Wenn man sich dumm verhalten will - das ist ja völlig legal - dann darf man es auch gerne alleine tun, ohne meine Unterstützung.
Wer nett und liebevoll fragt, will ja meistens auch was ganz anderes wissen: "Seit wann weißt du, dass ...? " ... "Bist du jetzt ausschließlich als Frau unterwegs ...?", usw.

DA nützt doch auch keine Antwort wie "Ich bin trans-whatever ... das nennt man es wenn man bla. bla." - Es ist natürlich äußerst individuell welche Frage zutrifft aber bei mir reicht eigentlich eine kurze, bündige Antwort wie: "Ich fühle mich einfach nicht verpflichtet, immer in derselben Gender-Rolle zu sein - ich bin völlig zufrieden mit meinem Körper, wie er ist. Ich fühle mich aber auch äußerst wohl dabei, sozial die Rolle als Frau einzunehmen - was immer das kulturell gesehen ist, das darfst du selber entscheiden." Bei MIR sind die Leute mit so einer Antwort völlig zufrieden.

Verstehst du, weshalb ich frage, "WIE kommt ihr in die Situation, dass ihr meint euch mit irgend einem Fachbegriff bezeichnen zu müssen?!!"


Jetzt werden natürlich auch hier - besonders hier - damit kommen: Frauen sind nicht nur so oder so ... gut behaupte ich auch nicht. Die kulturellen Codes ändern sich ständig. Es ist aber auch ein Faktum, dass je mehr Freiheit eine Gesellschaft einführt, rein Gender-Politisch, dann werden die Grenzen nicht verschwinden. Die werden nur leichter zu überschreiten. In einem Land wie Schweden, z.B., wo man sehr viel getan hat, dass Berufswahl nicht vom Geschlecht definiert wird, werden immer noch die Berufe, die als typische Männer- oder Frauenberufe auch immer noch zu über 80% von jew. Männer und Frauen gewählt. Frauen und Männer kleiden und stylen sich auch immer noch unterschiedlich - vielleicht sogar mehr als in den 70ern ... das sind nur die spezifischen codes, die sich geändert haben. Ja, Frauen tragen auch Hosen. Aber die sehen trotzdem anders aus.
Ich persönlich versuche einigermaßen eindeutig zu sein: In der sozialen Rolle als Frau vielleicht sogar eindeutiger als in der Männerrolle. Je eindeutiger ich in der Frauenrolle bin, je entspannter kann ich dabei sein, weil ich dann auch eher ohne "Zwischenfragen" die Interaktion habe, die mir gefällt. Um so weniger brauche ich irgend eine Terminologie, im mich zu definieren.
In der Männerrolle sieht man mich eher, wenn es mir eher egal ist, zu welchem Gender ich gehöre, oder wenn ich den Schutz der verstärkten physischen Autorität, die dazu gehört, praktisch oder angenehm finde.

[Rosmarin]

Zitat Lina:

"Verstehst du, weshalb ich frage, "WIE kommt ihr in die Situation, dass ihr meint euch mit irgend einem Fachbegriff bezeichnen zu müssen?!!"...

Du hast ja recht, Lina, und meine Outings (Partnerin, Geschwister) sind auch ganz prima und problemlos verlaufen, dennoch geht das Gespräch irgendwann in die Richtung, Unterscheidungen zu treffen, worin ich letztlich auch kein Problem sehe, weil auch das gut verstanden wird... Apropos Verstehen: Interessanterweise hakte der meiner Brüder, der homosexuell ist, sofort ein und sagte: "Ich habe mich in meinem Leben immer wieder outen wollen/ müssen und dann gedacht, jetzt wissen die Leute, wie ich empfinde, aber nach deinem Outing erkenne ich, dass ich rein gar nichts verstehe, d.h. nichts von dem nachempfinden kann, was dir so wichtig ist und dir so große Erfüllung bringt, und umgekehrt stehen die heterosexuellen Menschen wohl bleibend fremd vor meinen Outings, das war mir nie wirklich klar..."

Letztlich geht es immer um Toleranz und Zuneigung und Zugewandtheit, die sich aus anderen Quellen als begrifflichen Zuweisungen und Zugehörigkeiten speisen, ist ganz klar.

Liebe Grüße,

Rosmarin

PS: Zurück in Deutschland, kämpfe ich wieder mit meiner Handyverbindung und kann leider nur sporadisch und verspätet am Forum teilnehmen...