Was soll ich hier?Was soll ich hier?

[Flodur]

Mitglied seit nun ziemlich genau drei Jahren.
Hatte 2009 mal wieder eine Sinnkrise, ausgelöst durch berufliche Veränderung.
Bin dann beim Blättern im Internet rund um das Thema "Mann im Rock" auf dieses Forum gestoßen.
Hab michfestgebissen.

76 Beiträge in drei Jahren.
O.K. es ist nett, wenn Neue begrüßt werden, aber eine hohe Anzahl Beträge nur dadurch bedeutet nix.
Ich bin von Natur unsozial. Spare mir diese Begrüßungen.
Meist lese ich die "Vorstellungen" auch gar nicht. Was bringt mir die Lebensstory von irgendjemand den ich nicht kenn?*
Naja, wie gesagt unsozial.
(*Hole das nach, wenn ich einen Beitrag lese, den ich gut finde und was über den Autor wissen will.)

Und bin kein Exhibitionist. (lach)
Hätte von meinen kürzlich stattgefundenen Outings in der Familie erzählen können.
Oder von dem Stammtisch Ausflug mit Übernachtung.
Aber warum sollte ich mein Leben vor Fremden ausbreiten?
Es ist sowieso nicht meine Art mich im Internet gegenüber Wildfremden zu exponieren.
Bin in keinem der sogenannten sozialen Netzwerke.
Hab ich schon erwähnt, dass ich unsozial bin?

Melde mich also nur zu Wort, wenn ich wirklich was zu sagen habe.
Aber leider hält nur höchstens ein Drittel der 76 Beiträge solch kritischer Prüfung stand.
Damit komme ich also auf höchstens einen Beitrag alle drei Monate.

Also, was soll ich hier überhaupt?
Und das meiste was hier erzählt und diskutiert wird betrifft mich ja auch gar nicht.

Muss mal wieder eine Lanze für CPG brechen. Die Arbeit die er allein zeitlich hier reinsteckt.
Seine Mühe interessante Neuigkeiten zu finden und hier vorzustellen. Das lohnt auch in Zukunft reinzugucken.
Aber leider betrifft mich auch davon das meiste nicht.
Natürlich haben es TS nicht leicht. Aber hinter all den Schwierigkeiten hat sich in der Gesellschaft die Erkenntnis durchgesetzt oder ist gerade dabei sich durchzusetzen, dass deren Anliegen berechtigt und ernst zu nehmen seien.
Aber ein Mann im Rock ist nur ein Depp.

Also was soll das ganze überhaupt"¦

Und bitte spart mir jetzt Antworten, meine seltenen Beiträge seien gut und ich soll bleiben.

Wenn ihr dagegen auf mir rumhacken wollt, bitte tut euch keinen Zwang an, frisch drauf los!

[Sabrina Verena]

Hallo beisammen!
Die Frage "Was soll ich hier?" hat mich etwas nachdenklich gestimmt.
Ich bin erst etwa 2 Monate (Oder sind es schon 3?) hier im Forum, und fühl mich hier sauwohl. Aber halte ich 2-3 Jahre durch? Möglich, dass auch ich von Begrüßungen irgendwann die Nase voll habe, aber es gibt ja doch immer wieder auch andere Themen. Gerade auch, weil ich noch relativ "neu" hier bin, finde ich immer noch mal etwas das mich interessiert. Aber am wichtigsten ist doch der Austausch in einer "Schicksalsgemeinde" (Mir fällt im Moment kein besseres Wort ein), dadurch bekommt man vermittelt, dass man nicht allein ist. Für mich ein wichtiger Aspekt.
Liebe Grüße
Verena

[Joana_Lei]

Naja...so ganz unsozial kannst Du ja nicht sein, oder??? Sonst würdest Du ja hier nicht regelmässig vorbeischauen. Ausserdem müsstest Du wissen, daß Qualität immer vor Quantität geht. Das ist doch bei Weinen nicht anders...

Ich könnte mich auch fragen, was ich hier eigentlich soll. Meine Beweggründe zum Crossdressing sind so ganz anders als das was ich sonst hier so lese. Ich habe keine weibliche Seite, aber trotzdem genieße ich es als Frau vor die Tür zu gehen. Warum???? Weil es 1) meine Frau glücklich macht und 2) es mein Beitrag ist die ach so liberale Gesellschaft ein wenig auzurütteln. Es gibt auch intelligentes Leben fernab des gesellschaftlichen Mainstreamkosmos, aber das muss unserer Gesellschaft erstmal vermittelt werden und dazu leiste ich meinen kleinen Beitrag mit blonder Perücke und Lippenstift und Du als Mann im Rock.

Wie war es denn als vor Jahrzehnten die ersten homosexuellen Paare offen ihre Liebe zeigten? Eine klare Provokation für unsere Gesellschaft, aber mit der Zeit hat man sich an dieses Bild gewöhnt und es ist normal geworden. Stück für Stück hat sie neue Lebensarten und Formen akzeptiert. Anstatt dich als Depp zu fühlen, solltest Du Dich eher als Vorreiter sehen, der der Gesellschaft die nötigen Piekser versetzt, damit der gesellschaftliche Liberalisierungsprozess nicht ins Stocken gerät.

In diesem Sinne werde ich weiter als Blondine diese Welt unsicher machen und durch meine Präsenz wenigstens einige Leute zum Nachdenken anregen und hoffentlich wirst Du als Mann im Rock das Gleiche tun.

Liebe Grüße

Joana

[Marielle]

Hallo Flodur,
Hallo zusammen,

deine Frage kann ich dir nicht beantworten; Deine Soll und Haben-Bilanz hier kannst du nur selbst aufstellen. Aber zu deiner These "... ein Mann im Rock ist nur ein Depp" möchte ich was schreiben, weil ich selbst etwas in dieser Art bin.

Ich hab lange nicht alle deiner Beiträge gelesen, denke aber trotzdem, dass ich verstehe was du mit der These meinst. Einige (oder viele) der (selbsternannten?) TransXXX-Menschen sehen sich auf einer "höheren Entwicklungsstufe". Meine Oma hätte gesagt, sie "halten sich für was besseres". Nur irren die Damen und Herren an dieser Stelle. Auch ist mir völlig unverständlich, wie diese Menschen, die ja selbst Toleranz für sich reklamieren und sie auch nötig haben, dazu kommen, anderen eben diese Toleranz zu verweigern.

Schon öfter mal habe ich mir gedacht, dass es gut wäre hier eine Sub-Gruppe " Männer im Rock" zu haben, als Gegengewicht zu den "Erleuchteten". Allerdings denke ich am Ende immer, dass es besser ist keine Sub-Gruppen zu bilden, keine Abgrenzungen zu machen, sondern sich gegenseitig voneinander zu erzählen und dabei zuzuhören.

Meine Gegenthese lautet deswegen:

Der Depp ist NICHT der Mann im Rock. Der Depp ist der, der trotz seiner Erfahrungen mit sich selbst und seiner Umgebung nicht Willens oder nicht in der Lage ist gegenüber anderen Toleranz zu üben.


Unter uns Flodur: Ich bin bei zwei Punkten ganz sicher;

Erstens gibt es unter den (selbsternannten) TransXXX-Menschen einen (nennenswerten) Anteil von Leuten, die sich wegen ihrer eigenen Homophobie lieber 110%ig wie eine Frau verkleiden, als sich als schwul zu outen. Sie machen damit ihr Rollenbild für sich selbst "stimmig" und werden dabei zu "Fundamentalisten des Passings". In denen steckt weniger "weibliches Wesen" als in manchem behaarten Rockträger.

Und zweitens: Es gehört mindestens so viel Rückgrat dazu sich als MANN im Rock draussen sichtbar zu machen, als sich komplett zu verwandeln und damit in der Menge abzutauchen. (Ich denke sogar, es gehört MEHR Rückgrat dazu, weil es "gebrochener" auf die Leute wirkt, weil es erklärungsbedürftiger ist).


Wie oben gesagt: Ich kann dir nicht sagen was das ganze für dich soll, was es dir bringt. Aber ich finde es gut und wichtig das es hier Leute wie dich gibt und das diese Leute sich zu Wort melden.


Marielle


PS:

Es gibt auch intelligentes Leben fernab des gesellschaftlichen Mainstreamkosmos, aber das muss unserer Gesellschaft erstmal vermittelt werden und dazu leiste ich meinen kleinen Beitrag mit blonder Perücke und Lippenstift und Du als Mann im Rock.
....
Anstatt dich als Depp zu fühlen, solltest Du Dich eher als Vorreiter sehen, der der Gesellschaft die nötigen Piekser versetzt, damit der gesellschaftliche Liberalisierungsprozess nicht ins Stocken gerät.

schön gesagt Packen wir`s an

[Nora_7]

Schon öfter mal habe ich mir gedacht, dass es gut wäre hier eine Sub-Gruppe " Männer im Rock" zu haben, als Gegengewicht zu den "Erleuchteten". Allerdings denke ich am Ende immer, dass es besser ist keine Sub-Gruppen zu bilden, keine Abgrenzungen zu machen, sondern sich gegenseitig voneinander zu erzählen und dabei zuzuhören.

Zum Thema Männerrock gibt es seit langem eigene Foren!

Und zweitens: Es gehört mindestens so viel Rückgrat dazu sich als MANN im Rock draussen sichtbar zu machen, als sich komplett zu verwandeln und damit in der Menge abzutauchen. (Ich denke sogar, es gehört MEHR Rückgrat dazu, weil es "gebrochener" auf die Leute wirkt, weil es erklärungsbedürftiger ist).

Das ist auch meine Erfahrung!

Nora_7

[conny]

hallo flodur,

ich kann deine ausführungen in gewisser weise nachvollziehen. wenn man hier einige jahre angemeldet ist, dann ist irgendwann so ziemlich alles mal diskutiert worden und das interesse sinkt, die themen und beiträge gleichen sich bald immer mehr. mit aktiver oder passiver beteiligung kann man dann tendentiell immer weniger für sich etwa abgewinnen.
mir fällt auch auf, dass alte "mitstreiterInnen" immer rarer machen.

für "neuankömmlinge" ist hier natürlich alles neu und sie sind, so ging es mir ja auch, für die verständnisvolle gruppe, die man sonst ja so nicht gleich findet, sowie für viele tipps dankbar. einen so seriöses, gut moderiertes und sehr aktives crossdresserforum wie dieses gibt es wohl kaum ein zweites mal.
mich nervt es inzwischen auch, wenn ich bei neuen mitgliedern zig beiträge nur mit einem "herzlich willkommen" lese. das hat m.e. in letzter zeit deutlich zugenommen. nach zwei, drei erfolgten begrüßungen könnte man sich auch zurückhalten und die neuen würden sich trotzdem dank der weiteren inhalte hier wohl fühlen.

deine anerkennung für cpg kann ich nur unterstreichen!

das mit dem rock und dem depp sehe ich nicht so. ok, für das forum hier ist es crossdressing "ligh" aber "draußen" hat diese variante m.e. die höchste akzetanz.

lg
conny

[SteffiCD]

Hallo,

ich bin gerne hier !!

In den vielen früheren Jahren fühlte ich mich verdammt alleine. Bin ich pervers?, mußte ich mich ständig fragen wenn mich meine Leidenschaft bzw. der Drang mich als Frau anzuziehen überkam. Dies alles im Verborgenen ohne mit jemandem darüber zu sprechen, immer mit Schuldgefühlen und immer stärker werdend. Was ist los mit mir? Nachdem mein Leidensdruck immer stärker wurde konnte ich im letzten Jahr endlich mit meiner Frau darüber sprechen. Danach war die Bremse gelöst. Ich wollte zunächst auch öffentlich femininer auftreten. Doch warum das so ist wußte ich immernoch nicht. Also fing ich endlich an über meine bisherigen Tabus zu recherchieren und so stieß ich zunächst auf Svenja in the City und dann auf dieses Forum. Die Vielfalt und Variationen haben mich zunächst erschlagen und ich mußte mich selbst finden und einordnen. Dabei hat mir vor allem dieses Forum geholfen. Gerade die verschiedenen Möglichkeiten und vorallem die Menschen hier mit den ganzen Lebenswegen auch mir ermöglichten zu erkennen wer ich bin, was und wie ich sein möchte. Vor allem aber bin ich dankbar für die vielen Erfahrungen von allen hier damit ich das was ich bin und sein will auch mit möglichst wenig Problemen für mich und alle anderen auch sein kann.
Darum bin ich hier.

Danke vor allem an CPG für den Einsatz in diesem Forum.

Liebe Grüße

Steffi

[exuser-23-02-2013]

Die Frage kann wohl wirklich nur jeder für sich selber beantworten.

Machen wir uns bitte immer wieder klar, dass sich hier im Forum die ganze Bandbreite darstellt - angefangen vom Fetischisten bzw. Revoluzzer über Gelegenheitstäter, Überzeugungstäter, Menschen zwischen den Geschlechtern bis hin zu denen, die den Geschlechtswechsel anstreben oder vollzogen haben. Diesem Umstand wird geschuldet, dass ein großer Teil der Beiträge für viele von allenfalls mäßigen Interesse sind. Dazu kommen dann noch Leute, deren Beiträge ich mittlerweile grundsätzlich nicht mehr lese, weil sie nach meiner Erfahrung inhaltsleer, aus verschiedenen Gründen nur schwer lesbar oder aus anderen Gründen für mich nicht von Interesse sind. Oder anders ausgedrückt: Ein Dampflok-Freak wird auch nur begrenztes Interesse an einem Beitrag zum Thema ICE haben, dennoch sind beide Beiträge in einem Eisenbahn-Forum aber richtig angesiedelt.

Brächte es etwas, wenn wir das Forum weiter differenzierten? Vielleicht ja, vielleicht nein, wahrscheinlich eine Mischung aus Vor- und Nachteilen. Nehmen wir es doch einfach hin, dass unsere gemeinsame Basis eben ist, etwas anders zu sein als der Mainstream. Und denken wir daran, dass man nicht alle Beiträge lesen muss.

Und abschließend: Vielen Dank an cpg für die tolle Plattform - das Forum, welches sich nur mit Themen beschäftigt, die alle Forenteilnehmer einheitlich interessieren, wird es wohl nie geben.

[Lampenschirm]

Hallo Flodur,
für mich bringst du neue Aspekte des Tragens von Frauenkleidung auf den Tisch. Ich muss diese nicht teilen oder nachvollziehen, aber ich stelle fest, dass deine Beiträge meine eindimensionale Sichtweise erweitern.
Lampe.

[Kerstin]

Hallo Flodur

.......
Und bin kein Exhibitionist. (lach)
Hätte von meinen kürzlich stattgefundenen Outings in der Familie erzählen können.
Oder von dem Stammtisch Ausflug mit Übernachtung.
Aber warum sollte ich mein Leben vor Fremden ausbreiten?
Es ist sowieso nicht meine Art mich im Internet gegenüber Wildfremden zu exponieren.
Bin in keinem der sogenannten sozialen Netzwerke.
Hab ich schon erwähnt, dass ich unsozial bin?

Melde mich also nur zu Wort, wenn ich wirklich was zu sagen habe.
......

Mit dieser Aussage hast du bei mir erheblich an Sympatie gewonnen. Und dein Verhalten hat nichts mit unsozial zu tun, sondern eher mit Vernunft. Denn was immer wir im Internet verbreiten, es kann durch aus Folgen für unser reales Leben haben. Auch negative!

Was die Foren angeht, sei es jetzt dieses oder andere, so kommt man ja nicht um des Forums Willen, sonder weil man glaubt, hofft und vielleicht auch erwartet das man aus diesem Forum nutzen ziehen kann.
Ein Forum ist für mich kein Tempel irgent einer Göttin, ein Forum ist für mich eine Gaststätte mit vielen Tischen. An den einen wird etwas hitziger Diskutiert, an den anderen werden Witze erzählt, findet eine Schulter zum ausheulen an den anderen.......

Ich war lange Zeit auch in einem anderem großen Forum aktiv und ich habe dort viele Menschen kennen gelernt. Zu erst im Forum später aber auch im realem Leben. Einige sind meine Freunde geworden (ich gehe mit diesem Titel sparsam um), mit der masse würde ich jeder Zeit ein Bier trinken gehen und ja einigen würden ich zwar wieder gegen über treten - aber nur um sie an das Schienbein zu treten.

Nütze dieses Forum um Leute kennen zu lernen vielleicht auch im realem Leben. Und das kann wirklich spannend sein - vom Reallive ins virtuelle und zurück.


LiebeGrüße
Kerstin

[Inga]

Hallo, Flodur,

natürlich kannst du dich fragen, was du hier im Forum sollst. Das Recht auf diese Frage sollte jeder und jede haben, und sich auch nehmen und die Frage auch hier stellen.
Warum du hier bist, auch wenn scheinbar objektiv so vieles dagegen zu sprechen scheint, weißt du für dich sicher am besten.

Warum ich hier bin, versuche ich mal mit ein paar Worten zu erklären:

Dies Forum tut meiner Seele gut. Ich selber habe hier viele Anstöße bekommen, warum ich jahrzehntelang eine solche klammheimliche Sehnsucht hatte, Frauenkleidung zu tragen und warum es mir so gut tut, es auch zu tun, mich mit gleichgesinnten zu treffen und darüber auszutauschen. Mir tut es auch gut, die ganze Bandbreite und Vielfältigkeit kennen zu lernen, die es geben kann.

Ich finde, es gibt viele Menschen, denen dies Forum ausgesprochen hilfreich ist oder sein könnte wenn sie allein durch die Suchfunktionen ihres Browsers hierher finden. Leute, die wegen ihren Neigungen zu CD und TS mehr oder weniger am Rande der Verzweiflung sind, hier erstmals ein offenes Ohr, wo sie mit ihren Sachen ernst genommen werden und adäquate Gesprächspartner finden - und das ganz ohne Aggressivitäten, Anmache oder Lächerlich machen. Daher halte ich es auch für wichtig, neue Mitglieder zu begrüßen allein um ihnen zu zeigen, sie sind nicht allein auf sich gestellt.

Ich glaube, dass auch du da zu dem Forum beiträgst, auch wenn du wenig Beiträge schreibst und dich als einfach "nur" als Rock tragender Mann verstehst und das auch kund tut. Es zeigt einfach, welche Vielfältigkeit es schon in den Motiven geben kann, Damenkleidung zu tragen und warum irgendetwas nachmachen allein nicht befriedigend sein kann.

Klar, wie viel man von seiner Person hier preis gibt, ist wirklich individuelle Angelegenheit und jeder hat Verständnis, wenn man von sich nicht viel preis geben möchte.

Aber wie ich oben schon schrieb, warum du hier bist, auch wenn für dich scheinbar objektiv so vieles dagegen zu sprechen scheint, weißt du für dich schon jetzt besser als alle anderen Teilnehmenden des Forums zusammen.

Denn nur du hast den Zugang zu deinem Innersten.

Liebe Grüße
Inga

[s_Roeckchen]

In keinem der Foren wo ich rumspring beteilige ich mich bei den Begrüßungen, das kommt einmal pro Jahr vor wenn überhaupt. Meine 188 Beiträge in meinen 2 Jahren hier sind auch nicht viel. Hab auch schon mal Phasen von fast 3 Monaten Abstinenz von crossdresser.de. Und dann überfliege ich die ungelesenen Beiträge und entscheide anhand des Titels, les ich oder nicht. Doch ich weis was ich hier soll und will, es gibt immer wieder was zu lesen, was mir einen neuen Aspekt zeigt, andere in ähnlicher Situation und mich selber zu verstehen. Und glaub mir (wirst Du selber auchwissen), in anderen Foren geht es viel banaler zu als hier.

Deine Einlassung lese ich als Selbstreflektion, nicht als die Mitgliedschaft hier in Frage stellen. Allein Dein Startbeitrag zeigt doch, daß Du auf Qualität wert legst, nicht auf Quantität. Möcht nicht wissen wie lange Du darüber gebrütet hast, das auch zu schreiben.

Und ja, alle unsere Äusserungen hier sind auch ein kleiner Ausblick auf unser Inneres. Wieviel man von sich preisgibt, bleibt doch jedem selbst überlassen.

Wenn ich wünschen dürfte, würde ich begrüßen, Du bleibst. Doch Du entscheidest, wie es weitergeht...

s'Röckchen

[Olivia]

Hallo Flodur,

Du fragst "Was soll ich hier?" — ich beantworte die Frage für mich:

Ich bin Mann (ja, eine weibliche Seite ist da schon in mir und trotzdem bin ich gerne Mann und will es auch bleiben) und trage gerne Frauenkleidung. Bis vor kurzem — ich bin erst seit ca. einem halben Jahr hier im Forum — dachte ich, ich wäre der einzige Mann auf der Welt, dem es so geht. Auch wenn Du mich auslachen wirst, so war es, und ich dachte wirklich, ich werde im Irrenhaus enden. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass es außer mir noch andere Männer gibt, denen es ähnlich geht. Immer Angst, entdeckt zu werden, immer schämen und die Vorstellung, dass die Zwangsjacke auf mich wartet. Und dann entdecke ich dieses Forum — hoppla, ich bin nicht allein! So wie ich, oder so ähnlich, geht es vielen. Das hat mir geholfen. Das Forum und alle hier haben mir wirklich geholfen. Deshalb bin ich hier, deshalb schreibe ich hier (auch manchmal Begrüßungen, wenn es die Zeit zulässt) und deshalb bin auch dankbar. Du schreibst, Du bist unsozial. Natürlich darfst Du unsozial sein, so wie jede/r sein darf, wie er/sie ist. Und trotzdem bist Du Teil von denen, die mir geholfen haben. Wenn man aus der Norm fällt, tut es gut zu wissen, man ist trotzdem nicht allein. Wie gesagt, ich habe die Frage für mich beantwortet, für Dich kann ich nicht antworten.

Liebe Grüße von Olivia

[Joe95]

hallo flodur...
sollen sollst du hier nix.
allerdings finde ich es schon gut das du hier bist und deine meinung sagst - wenn dir danach is...

das forum lebt davon das möglichst viele möglichst verschiedene meinungen kund getan werden.
auch wenn du nicht zu allem was sagen möchtest und nicht alles liest besteht doch die möglichkeit das dich die eine oder andere aussage interessiert.

das ist doch schon völlig ausreichend als grund für deine anwesenheit...

[Salmacis]

Hallo,

ich bin jetzt mal mal ganz emotionslos und rational.

Ob du hier sein willst oder nicht ist deine freie Entscheidung.
Was du hier von dir preis gibst und wie viel ist auch deine Sache.

Also wenn du deine Mitgliedschaft hier als nutzlos erachtest, dann steht es dir natürlich frei zu gehen.

Es gibt genügend Mitglieder die den Austausch schätzen und die nach ihrer eigenen Krise hier bleiben um künftigen zu helfen. Dies ist aber freiwillig.
Wenn du an einem Punkt angekommen bist an dem dir geholfen ist und du kein Verlangen hast diese Erfahrungen zu teilen, dann ist das, wie bereits gesagt, dein Ding.

Wünsch dir alles Gute.

LG,
Salmacis