Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
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Anne-Mette
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Inga
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Hi,
So erfeulich auf der einen Seite die Nachrichten aus Island sind, so habe ich auch einen schalen Geschmack auf der Zunge.
Trans* oder Inter* - Warum werden wir von den Gesetzgebern immer wieder in unterschiedliche Schubladen sortiert, wo wir doch irgendwie auch zusammen gehören?
Selbstbestimmung für alle!- ist m. E. das Gebot der Stunde.
Liebe Grüße
Inga
So erfeulich auf der einen Seite die Nachrichten aus Island sind, so habe ich auch einen schalen Geschmack auf der Zunge.
Trans* oder Inter* - Warum werden wir von den Gesetzgebern immer wieder in unterschiedliche Schubladen sortiert, wo wir doch irgendwie auch zusammen gehören?
Selbstbestimmung für alle!- ist m. E. das Gebot der Stunde.
Liebe Grüße
Inga
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Michi
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Hallo zusammen,
ich habe mich gefreut, als in Deutschland endlich die Ehe für alle geöffnet wurde und ebenso, als die dritte Option beschlossen wurde, auch wenn Trans-Menschen ausgeklammert wurden.
Und ich finde, man kann und sollte sich ebenso über das freuen, was in Island beschlossen wurde, anstatt immer wieder nur zu jammern, auf Haar in der Suppe zu verweisen und sich runter ziehen.
Einfach mal positiv sehen: Jetzt wurde das erkämpft, und das andere ist als nächstes dran.
Liebe Grüße
Michi
ich habe mich gefreut, als in Deutschland endlich die Ehe für alle geöffnet wurde und ebenso, als die dritte Option beschlossen wurde, auch wenn Trans-Menschen ausgeklammert wurden.
Und ich finde, man kann und sollte sich ebenso über das freuen, was in Island beschlossen wurde, anstatt immer wieder nur zu jammern, auf Haar in der Suppe zu verweisen und sich runter ziehen.
Einfach mal positiv sehen: Jetzt wurde das erkämpft, und das andere ist als nächstes dran.
Liebe Grüße
Michi
Wenn dir jemand auf den Fuß tritt, schreist du "Aua" und erwartest eine Entschuldigung.
Mir treten andere dauernd auf die Füße und erwarten, dass ich mich dafür entschuldige, dass es mir weh tut.
Mir treten andere dauernd auf die Füße und erwarten, dass ich mich dafür entschuldige, dass es mir weh tut.
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Anne-Mette
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Moin,
"irgendwie" sagt es ganz gut, obwohl auch geschrieben werden kann: "irgendwie auch nicht".
Selbst "Betroffene" haben keine einhellige Meinung, was nun zusammen gehört und was nicht.
Es sind durchaus nicht immer PolitikerInnen/GesetzgeberInnen, die "die Community auseinanderbringen wollen".
Gruß
Anne-Mette
*LSBTI...
Nicht für jeden Menschen gehören alle Teile der Buchstabensuppe* zu ihrem eigenen Bild und Verständnis.Inga hat geschrieben: Do 27. Jun 2019, 19:54 Warum werden wir von den Gesetzgebern immer wieder in unterschiedliche Schubladen sortiert, wo wir doch irgendwie auch zusammen gehören?
"irgendwie" sagt es ganz gut, obwohl auch geschrieben werden kann: "irgendwie auch nicht".
Selbst "Betroffene" haben keine einhellige Meinung, was nun zusammen gehört und was nicht.
Es sind durchaus nicht immer PolitikerInnen/GesetzgeberInnen, die "die Community auseinanderbringen wollen".
Gruß
Anne-Mette
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Inga
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Hallo, Anne-Mette,
Nun denn, man kann natürlich aus der Buchstabensuppe einzelne Buchstaben aussortieren und damit eine eigene Suppe machen. Daran mögen manche in der LGBT*-Szene ihre Freude haben. Aber ist die Suppe mit dem ausgwählten Buchstadben so anders als die Suppe mit dem anderen ausgewählten Buchstaben? Wäre nicht allen genauso gut gedient, wenn es eine gemeinsame Suppe mit allen Buchstaben gibt?
Meine Anmerkung ist ein Pädoyer dafür dass ein Gesetz zur Personenstandsänderung für alle, egal ob nun T oder I, völlig reicht, solange es die Selbstbestimmung der betroffenen und beantragenden Person in den Mittelpunkt sieht und auf Gutachten, Studien und Atteste anderer verzichten kann. Dass für eine Person eher T entscheidend ist und für eine andere Person I, macht doch keinen Unterschied darüber, über den Geschlechtseintrag selber entscheiden zu wollen.
Liebe Grüße
Inga
Nun denn, man kann natürlich aus der Buchstabensuppe einzelne Buchstaben aussortieren und damit eine eigene Suppe machen. Daran mögen manche in der LGBT*-Szene ihre Freude haben. Aber ist die Suppe mit dem ausgwählten Buchstadben so anders als die Suppe mit dem anderen ausgewählten Buchstaben? Wäre nicht allen genauso gut gedient, wenn es eine gemeinsame Suppe mit allen Buchstaben gibt?
Meine Anmerkung ist ein Pädoyer dafür dass ein Gesetz zur Personenstandsänderung für alle, egal ob nun T oder I, völlig reicht, solange es die Selbstbestimmung der betroffenen und beantragenden Person in den Mittelpunkt sieht und auf Gutachten, Studien und Atteste anderer verzichten kann. Dass für eine Person eher T entscheidend ist und für eine andere Person I, macht doch keinen Unterschied darüber, über den Geschlechtseintrag selber entscheiden zu wollen.
Liebe Grüße
Inga
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Anne-Mette
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Guten Morgen,
)
Wenn ich den Gedanken zu Ende denke (habe ich auch schon öfter), dann muss in meinen Augen "egal ob nun T oder I" auch noch beseitigt werden; denn es sollte JEDEM MENSCHEN frei stehen, Namen und Geschlecht frei zu wählen und auch ändern zu lassen, wenn der Geburtseintrag nicht richtig ist.
Allerdings werden sich überwiegend nur "egal ob nun T oder I" für das Anliegen fokussieren können und sich für die Forderungen stark machen.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen: das Anliegen der Gruppe ist gleich; aber manche Menschen legen Wert darauf, dass es Unterschiede bei "egal ob nun T oder I" gibt.
... und wenn wir die Begründung "egal ob nun T oder I" für die Selbstbestimmung haben und es nicht JEDEM MENSCHEN frei steht, dann sind wir auch wieder bei den Unterschieden...
Ich weiß mal wieder nicht, ob ich das richtig ausgedrückt habe. Zur Ablenkung werde ich erstmal die Katzen meines Vermieters füttern
und dann einen zweiten Fahrradkorb montieren (wenn das geht).
KEINESFALLS wollte ich irgendjemandem etwas wegnehmen, sondern darauf hinaus, dass, wenn es (selbst) in der Community sehr unterschiedliche Sichtweisen gibt, wie sollen es dann "die Gesetztgeber" in ein Gesetzt packen?
Gruß
Anne-Mette
Natürlich, da geht ich mit (und schon lange auch voranInga hat geschrieben: Sa 29. Jun 2019, 00:45 Meine Anmerkung ist ein Pädoyer dafür dass ein Gesetz zur Personenstandsänderung für alle, egal ob nun T oder I, völlig reicht, s
Wenn ich den Gedanken zu Ende denke (habe ich auch schon öfter), dann muss in meinen Augen "egal ob nun T oder I" auch noch beseitigt werden; denn es sollte JEDEM MENSCHEN frei stehen, Namen und Geschlecht frei zu wählen und auch ändern zu lassen, wenn der Geburtseintrag nicht richtig ist.
Allerdings werden sich überwiegend nur "egal ob nun T oder I" für das Anliegen fokussieren können und sich für die Forderungen stark machen.
Ich wollte nur darauf aufmerksam machen: das Anliegen der Gruppe ist gleich; aber manche Menschen legen Wert darauf, dass es Unterschiede bei "egal ob nun T oder I" gibt.
... und wenn wir die Begründung "egal ob nun T oder I" für die Selbstbestimmung haben und es nicht JEDEM MENSCHEN frei steht, dann sind wir auch wieder bei den Unterschieden...
Ich weiß mal wieder nicht, ob ich das richtig ausgedrückt habe. Zur Ablenkung werde ich erstmal die Katzen meines Vermieters füttern
KEINESFALLS wollte ich irgendjemandem etwas wegnehmen, sondern darauf hinaus, dass, wenn es (selbst) in der Community sehr unterschiedliche Sichtweisen gibt, wie sollen es dann "die Gesetztgeber" in ein Gesetzt packen?
Gruß
Anne-Mette
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Inga
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Hallo, Anne-Mette,
in der Tat rennst du bei mir offene Türen ein mit einem Gesetz für JEDEN MENSCHEN zum Selbstbestimmungsrecht über den Geschlechtseintrag zum Personenstand. Da sind eben T*s und I*s und alle anderen Varianten eingeschlossen, ohne explizit genannt zu werden. Das Recht hätten dannn alle und es ist Sache der einzelnen Person das Recht zu nutzen (aus welchen Gründen auch immer) oder auch nicht.
Ehrlich gesagt: Vorbehalte in der Community verstehe ich nicht. Warum soll denn nicht jemand anders das Recht auch haben können, das ich für mich wünsche bzw. evtl. durch die Gestzgebung schon erreicht habe?
Liebe Grüße
Inga
in der Tat rennst du bei mir offene Türen ein mit einem Gesetz für JEDEN MENSCHEN zum Selbstbestimmungsrecht über den Geschlechtseintrag zum Personenstand. Da sind eben T*s und I*s und alle anderen Varianten eingeschlossen, ohne explizit genannt zu werden. Das Recht hätten dannn alle und es ist Sache der einzelnen Person das Recht zu nutzen (aus welchen Gründen auch immer) oder auch nicht.
Ehrlich gesagt: Vorbehalte in der Community verstehe ich nicht. Warum soll denn nicht jemand anders das Recht auch haben können, das ich für mich wünsche bzw. evtl. durch die Gestzgebung schon erreicht habe?
Liebe Grüße
Inga
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Re: Selbstbestimmung: Island mit praktikablen Lösungen
Moin,
nur mal als Hintergrund:
Im Schwulen Museum Berlin geht es ab: Alt gegen Jung, Homo gegen Queer, Lesben gegen Schwule, Das Gute ist: Man streitet sich.
https://taz.de/Schwules-Museum-in-Berlin/!5602109/
Gruß
Anne-Mette
nur mal als Hintergrund:
Im Schwulen Museum Berlin geht es ab: Alt gegen Jung, Homo gegen Queer, Lesben gegen Schwule, Das Gute ist: Man streitet sich.
https://taz.de/Schwules-Museum-in-Berlin/!5602109/
Gruß
Anne-Mette