WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster - # 3
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NikolaAusR
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Der Beerdigungstermin steht fest.
Wer kann, sollte die Flagge auf Halbmast setzen.
https://www.queer.de/detail.php?article_id=43314
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Wer trans* sagt muss auch cis sagen
Klar definier ich mich binär :-)
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Olivia
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Tatverdächtiger nach tödlicher Attacke beim CSD angeklagt
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... 50101b13e3
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Michi
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Ach sooo .. naja dann .. die Stimmung ist also schuld, und nicht der Mensch, der mit Aggression und Gewalt agiert. Der Schläger ist das Opfer.Expertin sieht aggressive Stimmung als Auslöser für die Tat
Zur Beurteilung der Schuldfähigkeit hat die Staatsanwaltschaft ein Gutachten in Auftrag gegeben. Im Gespräch mit der Sachverständigen hat der Angeklagte betont, dass die Tat "nicht einmal ansatzweise Ausdruck einer feindseligen Haltung gegenüber Homosexuellen" sei. Nach Bewertung der Expertin könnte die Tat auch auf eine durch Alkohol ausgelöste aggressive Stimmung und Gewaltbereitschaft zurückzuführen sein, heißt es in der Mitteilung.
Alkohol wieder als "Rechtfertigung" und "Entschuldigung"!
Wenn dir jemand auf den Fuß tritt, schreist du "Aua" und erwartest eine Entschuldigung.
Mir treten andere dauernd auf die Füße und erwarten, dass ich mich dafür entschuldige, dass es mir weh tut.
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conny
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
In Gerichtsgutachten werden alle Aspekte betrachtet, die zu einer Tat geführt haben können. Warten wir ab, wie das Gericht diese bewertet.
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Juliane
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Seit ich als Kind und Jugendlicher, beim Getränkekauf, in der Kneipe von Oma und Opa, mehrfach blöde angemacht
worden bin, und meine Mutter von einem alkoholisierten (besoffenem) Mann an der eigenen Haustür angegriffen wurde,
bin ich dafür, alkoholsisierten Tätern das mögliche Strafmaß nicht zu verringern, sondern zu verdoppeln.
Jeder weiß wie Alkohol wirkt und würde dann das Risiko eigehen, bei Straffälligkeit eben doppelt so lange im
Bau zu verschwinden. Alkohol darf einfach keine Entschuldigung dafür sein, sich asozial zu verhalten.
Juliane
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bin ich dafür, alkoholsisierten Tätern das mögliche Strafmaß nicht zu verringern, sondern zu verdoppeln.
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Die mich kennen mögen mich. Die mich nicht mögen können mich. Frei nach Konrad Adenauer
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Olivia
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Hallo Michi,
nach dem von Dir zitierten Passus heißt es jedoch im nächsten Satz:
"Die Steuerfähigkeit des Angeschuldigten war nach der vorläufigen Bewertung der Sachverständigen bei der Tat nicht erheblich beeinträchtigt."
lG
Olivia
nach dem von Dir zitierten Passus heißt es jedoch im nächsten Satz:
"Die Steuerfähigkeit des Angeschuldigten war nach der vorläufigen Bewertung der Sachverständigen bei der Tat nicht erheblich beeinträchtigt."
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Blossom
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Na und? Das allein macht es doch nicht aus ... da wird am Ende nicht viel bei rauskommen ... Totschlag, möglicherweise auch noch in einem minderschweren Fall.Olivia hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 22:26 "Die Steuerfähigkeit des Angeschuldigten war nach der vorläufigen Bewertung der Sachverständigen bei der Tat nicht erheblich beeinträchtigt."
Jeder hat in seinem Leben Menschen um sich, die schwul, lesbisch, transgender oder bisexuell sind.
Sie wollen es vielleicht nicht zugeben, aber ich garantiere, sie kennen jemanden.
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Michi
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Hallo Olivia,Olivia hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 22:26 nach dem von Dir zitierten Passus heißt es jedoch im nächsten Satz:
"Die Steuerfähigkeit des Angeschuldigten war nach der vorläufigen Bewertung der Sachverständigen bei der Tat nicht erheblich beeinträchtigt."
stimmt, das steht da .. irgendwie relativ zusammenhanglos als eigener Absatz darunter .. und die Frage ist, was diese Aussage bedeuten soll. Da sind unterschiedliche Interpretationen möglich, weswegen ich auch nicht darauf eingegangen bin.
Liebe Grüße
Michi
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Das beantwortet dir das kleine Wort "nicht" im Zusammenhang mit "erheblich" ... bedeutet letztlich, dass sich die Person trotz Alkoholgenuss ihres Handelns noch voll bewusst war.MichiWell hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 22:50 und die Frage ist, was diese Aussage bedeuten soll.
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Ich finde, das ist an dieser Stelle eher vage. Es kann auch als quasi "Freispruch" gemeint sein, wenn sich die Aussage im Weiteren auf die aggressive Stimmung bezieht, die ja die Expertin als Auslöser sieht, und dass dem armen Schläger möglicherweise geglaubt wird, dass er gar nicht feindselig gehandelt hat, also letztlich von Lesben und dem Transmann nur povoziert wurde.Blossom hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 22:52Das beantwortet dir das kleine Wort "nicht" im Zusammenhang mit "erheblich" ... bedeutet letztlich, dass sich die Person trotz Alkoholgenuss ihres Handelns noch voll bewusst war.MichiWell hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 22:50 und die Frage ist, was diese Aussage bedeuten soll.
Darum bin ich auch bei dir, dass möglicherweise am Ende nicht viel dabei herauskommen wird.
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Blossom
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
"Der Mann soll bei der CSD-Veranstaltung zunächst zwei Frauen unter anderem queer-feindlich beschimpft und bedroht haben. Gegen 20 Uhr soll der Angeschuldigte laut Angaben der Staatsanwaltschaft drei ihm unbekannte Teilnehmerinnen sexuell anstößig angesprochen und gefragt haben, ob er ihnen unter den Rock fassen dürfe.MichiWell hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 23:06 wenn sich die Aussage im Weiteren auf die aggressive Stimmung bezieht, die ja die Expertin als Auslöser sieht,
Als die Frauen auf die Provokation ablehnend reagierten, antwortete der 20-Jährige, die Ermittler vermuten wegen der Kränkung, verbal aggressiv. Dabei sollen die Beschimpfungen "lesbische Huren", "Scheiß-Lesben" und "Scheiß-Transen" gefallen sein. Zusätzlich soll er Schläge angedroht und Morddrohungen gegen ihre Familien ausgesprochen haben.
Als der 25-Jährige ihn bat, das zu unterlassen, soll der 20-Jährige unvermittelt zugeschlagen haben."
Daraus ergibt sich bereits von wem die Stimmung aufgeheizt wurde, wer provozierte, verbal entgleiste und im Weiteren Schläge androhte und Morddrohungen aussprach. Aus nichts ergibt sich, dass dies von Seiten der Betroffenen ausgegangen ist. Ganz im Gegenteil: Es heißt, er wurde gebeten damit aufzuhören. Natürlich steht es einem Angeklagten frei zu lügen und sich herauszureden, es als nicht homophob einzustufen und zu erklären, unter Alkoholeinfluss gestanden zu haben ... Sind das nicht immer die gebräuchlichen Ausreden. Ich bin sicher, dass das Gericht die Tat als das beurteilen wird was sie ist. Eine hinterhältige Attacke mit Todesfolge, wobei dem Anklagten sicher zugute gehalten werden wird, den Tod des 25-Jährigen nicht gewollt zu haben. Daher rechne ich "leider" mit einem geringen Strafmaß.
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Claudia-67
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Hallo Blümchen,
Bei dem Angriff auf meine Person am gleichen Abend im Zug wurde das Verfahren erwartungsgemäß eingestellt, was ich nicht akzeptieren werde. Die Staatsanwaltschaft macht es sich einfach. Leider sind die nächste Woche beim Treffen der queeren Gruppen mit der Polizeipräsidentin Münster und anderen Institutionen nicht dabei. Das werden wir für zukünftige Treffen auf meinen Wunsch nun anregen. Mal schauen, ob die interessiert sind.
Ich bin gespannt, was das ergibt, wenn wir queeren Gruppen und mit der Polizeipräsidentin treffen. Ich vertrete dort mit noch einem Transmann unsere SHG, bzw. Trans-Ident-Münster e.V..
Liebe Grüße
Claudia
ich habe Malte in der SHG als zurückhaltenden eher schüchternen Menschen kennengelernt. Eine Woche vorher hatte ich mit ihm und noch ein paar Leuten den Gruppenraum für das Jubiläum geschmückt. Der war die Ruhe selbst. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass von ihm die Aggression ausging. Das passt nicht zu ihm, eher passte zu vermitteln, zu schlichten. Das ist auch die Aussage von denen, dieihn länger kannten.Blossom hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 23:16
Daraus ergibt sich bereits von wem die Stimmung aufgeheizt wurde, wer provozierte, verbal entgleiste und im Weiteren Schläge androhte und Morddrohungen aussprach. Aus nichts ergibt sich, dass dies von Seiten der Betroffenen ausgegangen ist. Ganz im Gegenteil: Es heißt, er wurde gebeten damit aufzuhören.
Nicht nur Du. Aber wer Boxer ist, der weiß dass seine Hände eine Waffe sein können. Ich hoffe, dass das auch passend bewertet wird. Alles zum Kotzen.Blossom hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 23:16 Natürlich steht es einem Angeklagten frei zu lügen und sich herauszureden, es als nicht homophob einzustufen und zu erklären, unter Alkoholeinfluss gestanden zu haben ... Sind das nicht immer die gebräuchlichen Ausreden. Ich bin sicher, dass das Gericht die Tat als das beurteilen wird was sie ist. Eine hinterhältige Attacke mit Todesfolge, wobei dem Anklagten sicher zugute gehalten werden wird, den Tod des 25-Jährigen nicht gewollt zu haben. Daher rechne ich "leider" mit einem geringen Strafmaß.
Bei dem Angriff auf meine Person am gleichen Abend im Zug wurde das Verfahren erwartungsgemäß eingestellt, was ich nicht akzeptieren werde. Die Staatsanwaltschaft macht es sich einfach. Leider sind die nächste Woche beim Treffen der queeren Gruppen mit der Polizeipräsidentin Münster und anderen Institutionen nicht dabei. Das werden wir für zukünftige Treffen auf meinen Wunsch nun anregen. Mal schauen, ob die interessiert sind.
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
Hallo zusammen,
ich glaube, es hat überhaupt keinen Sinn weiter zu spekulieren, "ob viel oder nicht viel dabei rauskommen wird". Die Fakten und das Gutachten liegen auf dem Richtertisch und das Gericht wird (in einem ordentlichen und rechtsstaatlichen Verfahren) entscheiden. Das sollten wir abwarten.
lG
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ich glaube, es hat überhaupt keinen Sinn weiter zu spekulieren, "ob viel oder nicht viel dabei rauskommen wird". Die Fakten und das Gutachten liegen auf dem Richtertisch und das Gericht wird (in einem ordentlichen und rechtsstaatlichen Verfahren) entscheiden. Das sollten wir abwarten.
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Re: WDR | Lebensgefahr: Brutaler Angriff auf trans Mann beim CSD Münster
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Tödliche Attacke gegen Malte C.: Prozess startet am 13. Februar
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