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Vicky_Rose hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 08:32 Wenn man erst einmal gemerkt hat, wie gut einem der Verzicht tun kann, bekommt die Einsicht, wie sehr wir uns manipulieren lassen, um Zielen anderer, die sowieso schon mehr als zuviel haben, zu dienen und dabei auf Dauer alles ruinieren, was um uns herum ist. Natur, soziales Handeln, Beziehungen.

Liebe Vicky Rose,
der letzte Satz sagt eigentlich alles. Verzicht und loslassen von Dingen tut nicht nur ganz persönlich gut, sondern dem Umfeld.
Wobei ich schon froh bin, wenn jemand an dem Punkt ist zu sagen "Wir müsssten..." und weg vom "Wenn Wahlen/ Demonstrieren/ sich Einbringen was ändern würde, wäre es verboten...".
Es sieht ja immerhin schon Mal den eigenen Anteil, die eigene Verantwortung. Die darf ich sehen und darf sie ab und an auch übersehen. Nur mir darüber klar werden, dass muss ich und sollte jede*r...

Jasmine hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 12:23 Danke Jaddy, das war sehr informativ jetzt frage ich mich nur noch mit welchem Recht unsere Politiker behaupten unsere Interessen zu vertreten? Liebe Grüße Jasmine

Willst du da wirklich ein Antwort drauf haben. Die Politiker vertreten nur die Lobby mehr nicht und das hat man wie ich es schon gesagt hab in den Letzten Wochen und Monaten gesehen.
Die Politiker interessieren sich nicht für den Bürger.
Ich bin gespannt wie es mit den Gruppen weiter geht und hoffe das die sich in der Politik einmischen und diese alten Partein die Tür vom Bundestag zeigen.

MichiWell hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 01:24

Ute2506 hat geschrieben: Mo 8. Apr 2019, 22:22 ..Klimawandel ist tatsächlich eine Erfindung, und zwar von Svante Arrhenius, berühmter Chemiker, Nobelpreisträger, und zugleich Greta's Grossvater. Arrhenius sagte anno 1908 die Klimaerwärmung als Konsequenz zunehmendem CO2 Konzentration in der Atmosphäre voraus.

LG,
Ute

Aber hallo! Immer diese Märchen vom Klimawandel


Ach ja ... und wer in meinem Beitrag Zynismus findet ... ja ... ich hab den nicht sonderlich gut versteckt.

Jep. Jetzt erklärst mir bitte noch, warum du so abgehst wenn ich die historischen Fakten zum Klimawandel erkläre.
Du wärest vermutlich ruhig geblieben wenn ich geschrieben hätte, dass das Wechelstromnetz 1890 von Nikola Tesla erfunden wurde.

Beides sind Erfindungen. Die eine wird leider als Verschwörung abgetan, und das hat wohl mehr mit den Lesern zu tun, als dass es mit den Erfindern der Grundlagen zu tun hätte.
Meine 2 ct.

Ute2506 hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 15:44 Jep. Jetzt erklärst mir bitte noch, warum du so abgehst wenn ich die historischen Fakten zum Klimawandel erkläre.
Du wärest vermutlich ruhig geblieben wenn ich geschrieben hätte, dass das Wechelstromnetz 1890 von Nikola Tesla erfunden wurde.

Beides sind Erfindungen. Die eine wird leider als Verschwörung abgetan, und das hat wohl mehr mit den Lesern zu tun, als dass es mit den Erfindern der Grundlagen zu tun hätte.
Meine 2 ct.

Keine 2 Cent, nicht mal vom viertelsten ein halber!

Lerne bitte zuerst den Unterschied zwischen Erfindung und Erkenntnis.

Eine Erkenntnis als Erfindung zu bezeichnen, bedeutet nämlich, diese Erkenntnis zu diskreditieren und als unwahr hinzustellen. Und genau das machst du, und das ist es auch, was die Klimawandel-Leugner machen.

Ute2506 hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 15:44

MichiWell hat geschrieben: Di 9. Apr 2019, 01:24

Ute2506 hat geschrieben: Mo 8. Apr 2019, 22:22 ..Klimawandel ist tatsächlich eine Erfindung, und zwar von Svante Arrhenius, berühmter Chemiker, Nobelpreisträger, und zugleich Greta's Grossvater. Arrhenius sagte anno 1908 die Klimaerwärmung als Konsequenz zunehmendem CO2 Konzentration in der Atmosphäre voraus.

LG,
Ute

Aber hallo! Immer diese Märchen vom Klimawandel


Ach ja ... und wer in meinem Beitrag Zynismus findet ... ja ... ich hab den nicht sonderlich gut versteckt.

Jep. Jetzt erklärst mir bitte noch, warum du so abgehst wenn ich die historischen Fakten zum Klimawandel erkläre.
Du wärest vermutlich ruhig geblieben wenn ich geschrieben hätte, dass das Wechelstromnetz 1890 von Nikola Tesla erfunden wurde.

Beides sind Erfindungen. Die eine wird leider als Verschwörung abgetan, und das hat wohl mehr mit den Lesern zu tun, als dass es mit den Erfindern der Grundlagen zu tun hätte.
Meine 2 ct.

Wenn Klimawandel eine "Erfindung" von Svente Arrhenius wäre, dann wäre die Schwerkraft eine "Erfindung" von Isaac Newton?

Hat es also beides vorher nicht gegeben?

Ich weiß jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Vor Verzweiflung.

"Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."

Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach

Dolores59 hat geschrieben: Mi 10. Apr 2019, 11:02 Wenn Klimawandel eine "Erfindung" von Svente Arrhenius wäre, dann wäre die Schwerkraft eine "Erfindung" von Isaac Newton?

Hat es also beides vorher nicht gegeben?

Ich weiß jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Vor Verzweiflung.
"Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."
Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach

Oder auch so: "Der Klügere gibt nach -- bis er am Ende der DUMME ist!"

Auch verzweifelte Grüße.

Ronda

Wieso "verzweifelt" ? Was hat das mit Euch zu tun ?

Vicky_Rose hat geschrieben: Do 11. Apr 2019, 07:50 Wieso "verzweifelt" ? Was hat das mit Euch zu tun ?

Meine Kinder müssen die Suppe auslöffeln, die wir ihnen eingebrockt haben.

Ich denke, Vicky meinet nicht das Engagement insgesamt. Sie meinte die, sage ich es vorsichtig, leicht zu kurz gedachte Haltung von Ute. Aber die ist ja endeutig widerlegt, egal wie jede*r von uns darüber denkt.

...auch wenn mir auf einer anderen Plattform gesagt wurde, wer sich auf Zahlen verlässt, hat nicht wirklich Argumente. Ich denke, solche "Argumente" können wir getrost "Aluhutträgern" und ähnlichen Menschen überlassen.

Nein, ich denke nicht dass Du dazu gehörst, liebe Ute.

Vicky_Rose hat geschrieben: Do 11. Apr 2019, 07:50 Wieso "verzweifelt" ? Was hat das mit Euch zu tun ?

Das hast Du jetzt nicht ernsthaft gefragt, oder Vicky?

Meine Replik war eine BESTÄTIGUNG des Zitats, über die DUMMHEIT, war das nicht klar?

[Ich weiß jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll. Vor Verzweiflung.
"Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."
Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach

Jetzt klar?

LG Ronda

Doch, die Frage war schon ernst gemeint. Sie ist natürlich etwas hintersinnig. Warum "verzweifelt" jemand an einer Kleinigkeit wie die Frage ob es sich in der Frage um eine Entdeckung oder Erfindung handelt ? Mich berührt das überhaupt nicht, da es für mich ohne jede Bedeutung ist. Aber wenn es so sehr für eine relativ deutliche emotionale Erregung sorgt, denke ich mir, dass doch mehr dahinter stecken muss.

Genau das finde ich so spannend. Etwas, was für Euch einen Aufreger darstellt, was, wie ich meine, Euch eigentlich gar nicht betroffen machen sollte. Reicht es nicht, wenn man das Vokabular richtig stellt ? Der Grund der Erregung liegt mMn nicht in der Aussage oder wie damit nicht umgegangen wird, sondern in Euch.

Für mich habe ich gelernt, dass eine Aufregung in mir mir etwas über mich selber zu sagen hat. Natürlich hat die Aufregung ihren Sinn, aber welchen hat sie für mich ?

Ralf-Marlene hat geschrieben: Fr 12. Apr 2019, 09:55 An der Haltung und Verdrängung mancher Mitmenschen und Politiker kann ich schon mal (ver)zweifeln. Da ist Dummheit doch mal strafbar und die Strafe tragen alle, die dann leben.

Liebe Ralf-Marlene:

Nochmals Danke für Deine Klärung, denn es ist äußerst bedenklich IMHO, wenn ausgerechnet Minderheiten wie wir uns jetzt auch dem zeitgeistigen Whataboutism, also der grassierenden Strategie derer, die mit Relativismus versuchen, die Welt auf den Kopf zu stellen, alles und jedes als INDIVIDUAL PROBLEM der WAHRNEHMUNG verharmlosen, uns anschließen würden.

Mein leidenschaftlich vertretenes Thema, in der Tat, dass man die schleichende Veränderungen in jeder Gesellschaft zu aller erst an der Verwendung von SPRACHE, Begrifflichkeiten und deren Implikationen ablesen kann.
Und gerade auf dem Feld der VERDRÄNGUNG, der Verharmlosung und Enttabuisierung haben da bspw die Wutbürger, Pegida & Co, die AfD, etc. in den letzten Jahren ganze Arbeit geleistet. Wenn Communities / Gesellschaften NICHT einmal mehr über kontroverse Themen in den selben Begrifflichkeiten kommunizieren könne, eine Seite ständig dich auf DEINE EIGENE AUFGEREGTHEIT reduziert, werden am Ende des Tages gesicherte Fakten zu relativierten Beliebigkeiten. So funktioniert die Spaltung jeder Gemeinschaft, die Polarisierung mit Hilfe psychologisch dynamischer Wirkmechansismen.

Darum geht es hinter dem scheinbar nur oberflächlichen "Wortklauber Streit", wenn jemand sich über die falschen Vokabeln "erregt". Nicht um die persönlichen Empfindlichkeiten! Der Fehler liegt nicht beim INDIVIDUUM, sondern bei der zur Gewohnheit werdenden Akzeptanz, dass jeder sprachliche Ductus der Verständigung über gemeinsame Werte / Begriffe so ausgehöhlt wird.

Wenn es heute unter dieser Prämisse bereits wieder möglich ist, allein durch den Whataboutism selbst die größten Unsäglichkeiten wieder aussprechen zu können, ohne dass sich die MEHRHEIT der Aufrechten darüber empört, dann ist diese Erodierung schon viel zu weit fortgeschritten. Das ist nicht meine Einzelmeinung, das haben Linguisten und Soziologen sehr gut erforscht und belegt.

Wehret den hoch-toxischen Zeiten. Diese Prozesse laufen nicht nur beim KLIMAWANDEL Disput, sondern bei allen großen Themen unserer Zeit. Und sie verändern ganze Gesellschaften zum Schlechteren. Das ist Doch wohl Grund genug zum Aufregen, oder?

LG Ronda

Vielleicht noch mal ein Hinweis auf den Startpunkt der aufgeregten Diskussion.
Arrhenius hat nachweislich den möglichen Klimawandel 1896 in einem wissenschaftlichen Aufsatz beschrieben, kann man z.B. hier nachlesen: https://www.rsc.org/images/Arrhenius189 ... 173546.pdf

Und Arrhenius ist einer der Vorfahren Greta Thunbergs. Kann man z.B. hier nachlesen: http://www.chemie.de/lexikon/Svante_Arrhenius.html
Und auch hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg

Was ich nach wie vor nicht verstehe, ist die Aufregung die dadurch ausgelöst wurde. Am Entdecker eines physikalischen Effekts, die mit einer Erfindung verwechselt wurde, kann es ja hoffentlich nicht gelegen haben?
Was mich jedoch wirklich interessieren würde: wie oft seit ihr diese Woche mit dem Fahrrad ins Büro gefahren, und wie oft mit dem Auto?

Greta ist schon ganz schön herumgekommen mit ihrem Protest und sehr aktiv.
Aufmerksam las ich folgenden Artikel:
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/i ... dienz.html

Liebe Grüße Jasmine

Ute2506 hat geschrieben: Fr 12. Apr 2019, 17:47 Was mich jedoch wirklich interessieren würde: wie oft seit ihr diese Woche mit dem Fahrrad ins Büro gefahren, und wie oft mit dem Auto?

Ich fahre jeden Tag mit dem Auto ins Büro. Welche Schlüsse ziehst Du jetzt daraus ?