Diskussion über ein LiedDiskussion über ein Lied

[Abigail.Fox]

auf Wunsch kommt der Link wieder rein und es kann diskutiert werden.

http://www.youtube.com/watch?v=4ABZhQaRzVA

[Exuser-2014-02-18]

.
Ich glaube dieses Lied wirkt sehr polarisierend.

Interessant fand ich den einen Kommentar:

"Sündenböcke sind der Klebstoff des Systems"

elgetina

[ab08]

Liebe Abby,

es verwundert mich doch ein wenig und ich frage mich, warum Du dieses Hasslied hier einstellst.
Es gab bereits einen heftigen Konflikt mit ATME und verschiedene demokratische Gruppen distanzierten sich sehr deutlich.

Gestern war ich hier in Nürnberg beim CSD und führte ein intensives Gespräch mit Vertretern der Schwulen und Lesben bei der Polizei.
Sozusagen unter Kollegen über Schwierigkeiten und sinnvolle Strategien. *)
Wer Verständnis /Empathie für Betroffene hat, kann obiges Lied nicht gut finden.
Als IS-Frau bin ich Diskriminierung allerdings gewöhnt und kann damit umgehen.

Also viel Spaß beim Verspotten von Minderheiten
ab

*) Unser Strafrecht ist im Bezug auf entsprechende Propaganda leider lückenhaft. + Gewisses Gedankengut wird oft geschickt verpackt.
In Nürnberg (Stadt der Menschenrechte) reagieren wir aufgrund von Vergangenheit und aktueller Vorkommnisse recht sensibel. Wir bevorzugen hier bunt...

Nachtrag:
Vor wenigen Wochen gab hier die Polizei eine Bröschüre zur Gewaltprävention heraus, zu der ich den Kollegen gratulierte.
Spott ist eine typische Vorstufe physischer Gewalt. Es wird ausprobiert, wie weit man gehen kann --> Wenn keine Sanktion erfolgt, kommt es zur Steigerung -->....

[Abigail.Fox]

also ich weiss nicht wo das problem liegt. ganz ehrlich nicht.
vielleicht macht ihr eines wo es keines gibt...

das ist doch kein hasslied...gegen wen?
gegen ts/tg ganz sicher nicht...
gegen nazis ?...auch kein "hass"... oder sagt/singt da jemand das die scheiße seien? dann habt ihr den text nicht angehört...oder ihr versteht das lied nicht

ich kann mir bei einigen "nazis" jedoch vorstellen das diese auf grund ihrer inneren zerissenheit zu "nazis" werden. weil sie bestimmte bedürfnisse oder gefühle nicht frei ausleben. was halt dennoch scheiße ist...

ich interpretiere und sehe das lied eher als einen schritt in die richtige richtung.
weil es darauf abzielt sich frei zu entfalten und nicht in selbsthass zu verfallen und den auf andere zu übertragen.
von gewalt ist in dem lied auch nichts zu hören...

sinn ist:
du kannst aus der nazi-szene aussteigen und auch von horst zu monika werden...am ende bist du glücklich
das schöne daran ist, dass die interpreten so diese einstellung "alles ist möglich, wenn du willst"...in die welt tragen...

sollte meiner meinung in diesem forum genau angebracht sein.

ich sehe da keine verspottung irgendeiner gruppierung! ebensowenig spotte ICH über irgendwen.
wenn das manche so sehen...ist euch auch nicht mehr zu helfen...das ist meine meinung.

und was der ganz quark mit gewalt und polizei da nun verloren hat weiss ich auch nicht...hat ja mit dem lied nichts zu tun...

@ ab 08: was für ein gedankengut soll da bitte verpackt sein? etwa welches der npd?
dann begriefst du das nicht...

[ab08]

Liebe Abby,

tut mir herzlich leid, aber ich weiß sehr wohl, wovon ich spreche. Daher mein Hinweis, dass mir Pluralismus wichtig ist. ("bunt")
Dieses Lied ist sehr umstritten und trug bereits zu vielen Konflikten bei. (vgl. die Andeutung von Tina + verschiedene Stellen im Netz)

Natürlich wird der Spott verharmlost, das ist ja die klassische Methode.
Aber mit Empathie für die Betroffenen hat das nix zu tun, da werden Grenzen verschoben, weiterer Diskriminierung der Weg bereitet.
Auch wenn Schüler gemobbt und teilweise bis zum Selbstmord getrieben werden, tun Täter so, als sei nix gewesen.

Daher fragte ich mich, warum Du das Lied hier verlinkt hast.

Deine Interpretation hört sich gut an, aber vielleicht reicht Dir die Antwort, dass Du mich durch das Verlinken des Liedes verletzt hast.--
--> Wenn Du nun fragst: Warum ich verletzt bin? --> Ganz einfach, weil ich T-Menschen kenne, denen das Lied sehr weh getan hat.
Das bedeutet nämlich Empathie, dass jemand in der Lage ist, Gefühle anderer zu verstehen, um Verletzungen zu vermeiden.

Liebe Grüße
ab

P.S. Über Details werde ich hier nicht diskutieren. Das geschah ausgiebig an anderen Stellen im Netz und in der Öffentlichkeit.
(vgl. Die Orsons - Ein Synonym für die, die es immer noch nicht kapiert haben, was Transphobie ist? Eintrag vom 10.Mai 2013 bei http://atme-ev.de/
ATME erstattete übrigens Anzeige. Aber Anzeigen bringen oft wenig. Genauso hat es die Polizei oft nicht einfach - siehe oben )
Auch fehlt mir für eine qualifizierte Antwort als M/Ph-Lehrerin die Kompetenz. Welche Folgen Spott haben kann, weiß ich, denn da kenn ich leider Fälle.

Zynischer Nachtrag:
- In manchen Ländern wird die Frau nach einer Vergewaltigung bestraft. - Man glaubt, dass ihr die Vergewaltigung Spaß macht bzw. dass sie es braucht!
- Wenn es den Orsons wirklich um einen "schritt in die richtige richtung" (Zitat) gegangen wäre, dann hätten sie die Betroffene(Monika) vorher um Erlaubnis gefragt...
- Mit mir wurde einiges angestellt, was ich nicht wollte. Bei Beschwerden wurde behauptet, das sei doch in meinem Interesse und gut für mich...
- "was der ganz quark mit gewalt und polizei da nun verloren hat" (Zitat) über die typische Verächtlichmachung stand viel in der Broschüre... q.e.d.

[Julia65]

Ich hatte von dem Lied und von der ganzen Sache bisher noch nichts gehört. Dann habe ich mir vorhin das Musikvideo vollständing angehört und angeschaut.
Ich ging da also absolut und vollkommen unvoreingenommen heran. Ich wusste erstmal nur den Titel dieses Threads "Tolles neues Lied".
Vielleicht bin ich zu dumm die Aussage des Liedes richtig zu verstehen, kann sein. Ich erinnere mich an einen Dokumentarfilm im TV über eine Trans-Frau, die jetzt für die Linken aktiv ist. Ob sie Monika hiess, weiss ich nicht mehr.
Noch bevor ich das Lied zuende gehört hatte, dachte ich: Uff, das ist aber irgendwie gar kein tolles Lied. Sagt es nicht: Transsexuelle glauben, sie könnte machen was sie wollen, könnte alles frei entscheiden, sogar welches Geschlecht sie haben. Transsexuelle glauben, sie könnte einfach alle Schandtaten ihrer Vergangenheit ungeschehen machen in dem sie sagen: Ich bin doch heute jemand anderes, also war ich das damals nicht.
Also so in etwa habe ich die Aussage des Liedes verstanden.
Ich will nicht sagen, dass ich dadurch verletzt wurde, aber mir gefiel das ganz und gar nicht und ich fühlte mich alles andere als Wohl bei diesem Lied.
Ich glaube, genau, dass man diese verspottende Aussage nicht wörtlich ausspricht, sondern mit einer grinsenden Ironie ausdrückt, ist der "Trick" an der Sache.

Wenn ich also Monika wäre, glaube ich, wäre ich extrem getroffen.

LG
Julia

[Abigail.Fox]

so habe ich das nicht/nie verstanden.
es tut mir leid wenn sich dadurch menschen so sehr angegriffen fühlen. das die besungene monika da nicht mit einverstanden war und überhaupt eine tatsächliche person ist war mir nicht bewusst.

ich selber fühle mich durch das lied nicht attackiert. dabei gehöre ich ja selbst zur "spottgruppe".
es tut mir leid wenn ich jemandem damit zu nahe getreten bin.

liebe grüße,
abby

[Kerstin]

Ohne jetzt den Hintergrund zu kennen - ich finde das "Lied" einfach nur doff. Und nein - ich habe es mir nicht ganz angehört, mir hats nach der Hälfte gereicht.


LG Kerstin

[Anne-Mette]

Moin,

eine kontroverse Diskussion muss nicht schlecht sein

Ich würde allerdings gern den Titel ändern; vielleicht in: "Diskussion über ein Lied" ???

... allerding müsste der Link noch einmal her...

Was denkt ihr?

Gruß
CPG

[ab08]

Eigentlich wollte ich mich nicht mehr äußern, denn in Mathematik kommt nach q.e.d. (Was zu beweisen war) nix mehr

Liebe Abby,

herzlichen Dank für Deine Stellungnahme.
Auf den ersten Blick fällt es auch kaum auf...
Im Nachhinein dient natürlich so eine Diskussion der Sache, wie unser lieber Anne-Mette anmerkte.
Daher nun auch ausdrücklich Danke für den Link.

Ganz liebe Grüße
ab
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Meine Lieben,

herzlichen Dank für Eure Diskussionsbeiträge,
die mir wieder einmal zeigten, warum ich das Forum mag

Liebe Grüße
ab

P.S. Entschuldigt bitte meine heftige Reaktion, aber so bin ich. Angriffe auf mich machen mir im Grunde wenig aus. Im Beruf werde ich teilweise auch dafür bezahlt.
Empfindlich reagiere ich, wenn sich Aggressionen der Schüler, statt auf mich, auf Mitschüler richten. --> Dann Verteidigungsmodus / Mein Mutterinstinkt setzt ein
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@ZaraPaz - Genau das ist es und darum geht es mir auch --- Herzlichen Dank

[Sabrina Verena]

Hallo!
Ich dachte ich stelle hier mal den Link zu unserer damaligen Diskussion mit rein.
Die Neumitglieder können so unsere damalige Diskussion mit nach vollziehen.
viewtopic.php?f=5&t=5012
Liebe Grüße
Verena