...mal nachgedacht......mal nachgedacht... - # 2

[Julia65]

Wenn jemand Heute das erste mal in Frauensachen auf die Strasse geht, nächste Woche schon eine Hormontherapie anfängt und einen OP-Termin hat und in Zwei Wochen schon heraten will, dann ist das zumindest recht unwarscheinlich. War nur ein BeispieL, hatten wir aber in der Art schon.

Ich mag gerne Geschichten aber auch gerne sachliche Beiträge lesen. Wichtig ist eben nur das Themen in den richtigen Rubriken zu finden sind. Wenn hier jemand Phantasiegeschichten oder Märchen erzählen möchte, dann sollte er die als solche kennzeichnen und nicht den Eindruck erwecken das es sich un Realität handelt. Anerkennung gibt es auch für gute Geschichten.

Hm. Da könnte vielleicht jemand in Bezug auf mich durchaus an Märchen denken, glaube ich. Dabei hat es eben viele Jahre gebrodelt. Es war ein Entwicklungsprozess. Aber als dann mal ein gewisser Knoten geplatzt war und eine Entscheidung gefallen war, da bin ich durchgestartet. Mit Vollgas an allen Baustellen gleichzeitig. Überwiegend getrieben von Ungeduld.
Naja, wer es nicht glaubt, soll es lassen. Würde mich interessieren ob und wer da vielleicht Zweifel hat.
LG
Julia

[Dana]

Julia, ich kann dich beruhigen. An deiner Geschichte zweifel zumindest Ich nicht. Es kommt schon darauf an, was und wie etwas geschrieben wird.

und Mila. Danke , sowas hört man natürlich gerne.

Freue mich darauf euch mal zu treffen.

[MEL]

Moin Moin Sabrina Verena

du hast es ganz treffend gesagt.
Das "C" kommt nicht von mir sondern wurde in einem Folgebeitrag erwähnt. Ich sehe mich hier nicht in der Verpflichtung mich irgendwem gegenüber zu rechtfertigen.
Worum es mir eigentlich eher ging ist die Tatsache, das hier in einigen Forumsbeiträgen soviele Wunschträume aufgeschrieben werden, das grade neue User ein völlig falsches Bild davon bekommen wie beschwerlich der Weg sein kann. Wie in jedem Forum gibt es auch hier Leute, die sich nicht aus wahrem Interesse hier anmelden, sondern nur um andere zu "verarschen"( entschuldigt den Ausdruck).
Im Chat treffe ich dann oft auf neue, die im Forum etwas gelesen haben und dann enttäuscht sind wenn sich im Laufe einer Diskussion rausstellt, das es im realen Leben doch nicht so einfach ist, wie im Forum erzählt.
Die User die schon lange hier sind kennen solche Beiträge und antworten darauf auch meistens garnicht. Neue User lassen sich noch leicht täuschen und begistern.
Meine Bitte also: Bitte haltet die Augen offen und glaubt nicht alles.

Wenn jemand Heute das erste mal in Frauensachen auf die Strasse geht, nächste Woche schon eine Hormontherapie anfängt und einen OP-Termin hat und in Zwei Wochen schon heraten will, dann ist das zumindest recht unwarscheinlich. War nur ein BeispieL, hatten wir aber in der Art schon.

Ich mag gerne Geschichten aber auch gerne sachliche Beiträge lesen. Wichtig ist eben nur das Themen in den richtigen Rubriken zu finden sind. Wenn hier jemand Phantasiegeschichten oder Märchen erzählen möchte, dann sollte er die als solche kennzeichnen und nicht den Eindruck erwecken das es sich un Realität handelt. Anerkennung gibt es auch für gute Geschichten.

Jeder der hier im Forum Hilfe gesucht und gefunden hat, weiß aus eigener Erfahrung wie wichtig es ist, dass die Informationen auf Wahrheit basieren. Sonst können wir uns das alles sparen.
Das ist allen meine Meinung und ich werde auch weiterhin alles daran setzten das das so bleibt.

Meine Erfahrung hier hat gezeigt, dass die meisten Geschichtenerzähler irgendwann als solche auffliegen und sich dann aus dem Forum verabschieden um kurz darauf unter neuem Namen wieder hier aufzutauchen. Es tut weh, wenn man zu einer solchen Person ein Vertrauensverhältnis aufgebaut hat und dann feststellt, dass man nur verschaukelt wurde.

Moin und
Hallo zusammen,

also diesen Beitrag von Dana kann ich nur unterstreichen und stimme ihr uneingeschränkt zu!

Auch ich habe mitunter den Eindruck, dass bei der/dem Ein oder Anderen die Phantasie durchgeht,
so dass auf der Grundlage von bestimmten Realitäten und Gegebenheiten die Persönlichen "Erlebnisse" in ihrer nachfolgenden Schilderung eine Eigendynamik entwickeln, die vielleicht vom Schreiber/-in ursprünglich so nicht
beabsichtigt bzw. nicht erlebt wurde.

Geschichten werden natürlich gerne gelesen, sollten dann aber in der entsprechenden Rubrik abgelegt werden!

Ich/Wir (Melanie und Frau) ziehen allerdings die realen Berichte/Schilderungen vor, da nur sie uns wirklich Hilfestellung
bei der Bewältigung unserer neuen DREISAMKEIT (seit nunmehr 12Monaten geoutet) geben.

GlG und besinnliche Vorweihnachtszeit - möglichst ohne Zickenkrieg -

Melanie59

[Regina]

Jetzt fragt sich bestimmt der Ein oder Andere, warum ich das hier schreibe.
Nun ja, mir fällt immer wieder auf, dass sich alte User hier still und heimlich verdrücken. Damit geht Wissen und Erfahrung verloren, wovon andere profitieren könnten. Und das finde ich einfach schade.

Hallo zusammen,

Schade, dass der Thread von Dana nun in eine ganz andere Richtung abdriftet als von ihr ursprünglich beabsichtigt.

Ich komme mal wieder zu Thema zurück. Ich denke ich bin auch eine von den "alten" Usern. Anhand meiner Beitragszahl kann man sehen, dass ich früher auch viel aktiver hier im Forum war. Sicher sind auch viele meiner Beiträge Begrüßungen die sich so im Laufe der Zeit zusammen geläppert haben. Das ist ja aber ein Thema welches an anderer Stelle besprochen wurde.

Wenn ich etwas schreibe, dann tue ich das lieber im Forum. Da läuft man zwar Gefahr dass man zerrissen wird, da der Beitrag dort ja erhalten bleibt. dennoch finde ich das Forum viel wichtiger als den Chat. Im Forum kann ich suchen, alte Beiträge noch einmal lesen. Selbst meine Ergüsse von vor 2Jahren finde ich dort immer wieder. Aus genau diesem Grund finde ich den Chat nicht so toll. Alles dort geschriebene ist flüchtig. Im nächsten Moment schon wieder weg. Kommt morgen jemand mit der gleichen Frage schreibt man alles noch einmal.

Wenn ich denn aber doch einmal im Chat bin, möchte ich mich lediglich unterhalten, Tratschen, Spaß haben.

Ich bin auch täglich, meist sogar mehrmals pro Tag eingeloggt. Ich lese schon lange nicht mehr jeden Beitrag (wie früher). Das "moderne Märchen" z.B. habe ich erst vor kurzem gelesen, da mich Geschichten nicht mehr so interessieren. Da hat der Themenstarter einen für mich unglücklichen Titel gewählt obwohl das Thema natürlich hochinteressant ist.
Sicher überdenke ich meine Beiträge. Auch und vor allem meine älteren Beiträge. Vieles was ich damals schrieb, würde ich heute wohl so nicht mehr schreiben. Schließlich entwickelt man sich ja auch weiter (hoffentlich). Die Beiträge stehen jedoch dort wie ein Manifest und nicht unbedingt als Beitrag aus einer Situation heraus zu genau dieser Zeit verfasst.
Ich finde aber auch, dass Forum hat einiges an Leichtigkeit eingebüßt. Oft denke ich mir: "Ach, da schreibst Du jetzt nichts zu. Das bringt dich nicht voran".

Dann halte ich es lieber mit Dieter Nuhr.


Liebe Grüße,
Regina

[Inga]

Hallo, Dana und andere,

ich finde schon, dass dieser Thread eine merkwürdige Richtung annimmt.

Klar mag es hier manche Stelle geben, wo geflunkert wird, wo die Erzählungen nicht als solche gekennzeichnet werden und sicher mancher sich für etwas ausgibt was nicht so sein kann.

Wenn man das bei jemanden vermutet, dass er flunkert, so soll man das auch bei ihm konkret ansprechen, aber bitte nicht als allgemeine Vermutung mit Generalverdacht gegenüber allen Teilnehmenden des Forums in den Raum stellen. Ja, da sind manche, denen man jahrelang ihre Andersartigkeit immer abgesprochen oder als Krankheit vorgeworfen hat, hier verdammt dünnhäutig und das wohl aus gutem Grund.

Wenn du Christines Tagebuch nicht glaubst, dann ist das deine Meinung. Doch bedenke, dass sie über finanzielle Ressourcen verfügt, wie sie halt viele andere von uns hier nicht haben. (Wenn wir in unserem Lande von sozialer Schere reden, die immer weiter auseinander wandert, so kann das durchaus auch hier im Forum sich bemerkbar machen.)

Viele, die hier mit diskutieren, haben dies Forum als eine Art von Befreiung erlebt. Die Vorstellungen und Möglichkeiten schienen in wenigen Tagen zu explodieren. Man schaute sich viele Schubladen an, überlegte ob die auch auf einen zutreffen könnte, probiert manches aus und findet sich erst dadurch wieder. Mancher findet auf diesem Wege seine persönliche Orientierung, seine persönliche Position zwischen all den Möglichkeiten, die sich so auftun, erst finden. Gerade bei jüngeren Teilnehmenden scheint das im Zeitraffer abzulaufen, was bei Älteren mit fester Familie ein Prozess von Jahren ist.

Wenn wir als Mitlesende an solchem auf und ab der Gefühlswelt hier im Forum teilnehmen, dann können wir unsere eigenen Meinungen haben, sollten aber auch etwas Respekt haben vor denen, die uns hier daran teilhaben lassen.

Liebe Dana, auch bei dir könnte man zweifeln, ob dein volles Outing in einem Monat tatsächlich so abgelaufen ist, wenn es bei anderen ein mühsamer Prozess von mehreren Jahren ist. Man könnte da deine Überlegungen, sich vom Forum zurückzuziehen auch so interpretieren, dass du genug vom virtuellen Rollenspiel hast. Das ist jedoch eine Sache der Sichtweise, die man auf das hier Berichtete ansetzt.

Gradlinigkeit ist ja ganz schön. Tatsächlich aber vermisse ich manchmal den Respekt vor dem Lebensweg des anderen. Gerade dann, wenn die Lebensumstände so anders sind als in der eigenen persönlich erlebten kleinen Welt.

Bei all dem, was ich von Christine hier gelesen habe, sehe ich bisher keinen Anlass an ihrer Existenz, ihrer Entwicklung und ihren Überlegungen zur Zukunft zu zweifeln.

Liebe Grüße
Inga

[Inga]

Wo hast du "bitte nicht als allgemeine Vermutung mit Generalverdacht gegenüber allen Teilnehmenden des Forums in den Raum stellen" gelesen?

Generalverdacht ist eine unschöne Behauptung.

Liebe Hiedi,

vielleicht verstehe ich die folgenden Worte falsch ...

Dana hat vor wenigen Beiträgen geschrieben:

.... du hast es ganz treffend gesagt.
Das "C" kommt nicht von mir sondern wurde in einem Folgebeitrag erwähnt. Ich sehe mich hier nicht in der Verpflichtung mich irgendwem gegenüber zu rechtfertigen.
Worum es mir eigentlich eher ging ist die Tatsache, das hier in einigen Forumsbeiträgen soviele Wunschträume aufgeschrieben werden, das grade neue User ein völlig falsches Bild davon bekommen wie beschwerlich der Weg sein kann. Wie in jedem Forum gibt es auch hier Leute, die sich nicht aus wahrem Interesse hier anmelden, sondern nur um andere zu "verarschen"( entschuldigt den Ausdruck).
....
.....
Meine Erfahrung hier hat gezeigt, dass die meisten Geschichtenerzähler irgendwann als solche auffliegen und sich dann aus dem Forum verabschieden um kurz darauf unter neuem Namen wieder hier aufzutauchen. Es tut weh, wenn man zu einer solchen Person ein Vertrauensverhältnis aufgebaut hat und dann feststellt, dass man nur verschaukelt wurde.
.....

Ich möchte nicht den gesamten Beitrag wiedergeben. doch geht für mich eindeutig hervor, dass Dana sich nicht konkret zu einer Teilnehmenden mit C äußert, sondern allgemein. Was ist es denn da ander als ein allgemein gehaltener Verdacht, ein Generalverdacht halt?

Und dass deine Erahrungswelt halt ander ist als Christines hast du ja sehr plastisch dargestellt. Wir sind hier in unseren sozialen Stellungen halt so verschieden wie die Gesellschaft halt ist. Das klafft die schere immer weiter auseinander und das macht es manchmal schwer, sich bei allen in ihre Lage hineinzudenken.

Liebe Grüße
Inga

[Joana_Lei]

Es muß doch nicht jede aufgebrezent vor die Türe gehen, aber dann kann man doch dazu stehen und muß keine schlecht gemachten Bildretuschen vorlegen. (Fehlender Schatten auf dem Asphalt, merkwürdige Spiegelungen in der Brille, fehlende Reflexion im Schaufenster .....)

Alle Achtung, Heidi!! Du machst mir Angst...so genau habe ich da noch nie hingeschaut!

Es scheint eine menschliche Veranlagung zu sein immer gerne das zu sehen, was auch sehen will. Der Rest bzw. die Wahrheit wird gnadenlos ausgeblendet, weil es nicht in die "Wunschvorstellung" passt. Warum sollte es hier im Forum anders sein als im richtigen Leben? Manchmal meine ich der gesunde Menschenverstand würde ein Relikt aus vergangenen Zeiten sein, weil inzwischen jedes geschriebene Wort in der virtuellen Welt direkt für bare Münze gehalten wird und es scheinbar immer weniger Personen gibt, die das "Oberstübchen" einschalten und sich Gedanken machen.

Es ist mir unbegreiflich, wie es doch tatsächlich User gibt, die eine Frau (Solltest Du mitlesen Christine...ja ich beziehe mich auf Dich) für einen Crossdresser halten und dann auch noch positive Kommentare abgeben und die Geschichte auch noch ernsthaft glauben. Die sich gerade angesprochen fühlen, sollten schnellstens den Wunschzettel für Weihnachten ändern und einen neuen Monitor ganz oben auf die Liste setzen oder sofort einen Termin beim Augenarzt machen! Vielleicht erkennt ihr dann, dass ihr auf eine ganz miese Tour reingefallen seid!

Und genau aus diesem Grund brauchen wir hier Personen wie Dana und viele andere, die über den nötigen Erfahrungsschatz verfügen und diesen auch bereit sind weiterzugeben und auch, wenn nötig, solche "Fliegt ein U-Boot bei rot über die Ampel" - Geschichten enttarnen und die nötigen kritischen Fragen stellen und somit anderen Usern die Augen öffnen. Und genau deshalb, liebe Dana, solltest Du nicht so viel chatten, sondern häufiger mal hier schreiben!

In diesem Sinne wünsche ich Euch noch ruhige Vorweihnachtszeit (Der Stress kommt noch früh genug)

Joana

Kleiner Nachtrag an Christine:

Weisst Du, wirklich gute Geschichtenschreiber macht aus, dass sie nie die Kontinuität der Story aus dem Blick verlieren. In Deinen Beiträgen gibt es inzwischen schon 3 Versionen, wie Dein berufliches Umfeld aussieht. Da musst Du noch dran arbeiten. Auch das Foto war nicht unbedingt förderlich die Geschichte glaubhafter zu machen. Auch der Wechsel von feinstem Hochdeutsch in den bayrischen Dialekt -je nach Beitrag- machte mich doch misstrauisch, ob es sich wirklich nur um einen Autor handelt. Was ich allerdings positiv bewerten muss, ist Deine Gabe die geheimen Träume bestimmt nicht weniger Crossdresser (24h in Begleitung eines Mannes zu leben, ein leichtes sexuelles "Knistern"-sehr schöne Wortwahl übrigens- und natürlich die Transition vom Mann zur Frau ohne existentielle Sorgen, da Du ja 2 Jobs als Frau in Aussicht hast) in wenigen knackigen Punkten zusammenzufassen und dann in verschiedenen Beiträgen eindrucksvoll wieder herauszuarbeiten. Du hast Dich zumindestens gut und schlüssig in die Materie Crossdressing eingelesen, aber leider auch viele Gedanken von anderen hier übernommen und immer wieder überkam mich das Gefühl "das hab ich doch so in der Art hier schonmal gelesen". Da bleibt für mich eigentlich nur noch die Frage nach dem Motiv. Was macht den Reiz aus andere Personen so auf die "Schüppe" zu nehmen? Die Frage habe ich schon einigen Menschen gestellt, aber eine schlüssige Antwort habe ich bislang noch nicht erhalten. Vielleicht kannst Du mir ja weiterhelfen.

Liebe Grüsse

Joana

[ab08]

Meine Lieben,

ein kurzer Zwischeruf, da ich wenig Zeit habe -
Für mich altes Mädchen ist vieles, was es da offenbar so gibt, absolut neu...

Ich halte es da mit meiner Mutter (inzwischen 94), die in dem Zusammenhang häufig bemerkt:
"Schwindeln vermeide ich, weil es mir zu anstrengend ist - da müsste ich mir ja merken, was ich alles erzählt habe... - Da bleibe ich lieber bei der Wahrheit, das ist für mich einfacher!"
Schweigen ist natürlich erlaubt. Daran versuche ich mich auch zu halten - aber das gilt für mich.
Jede/jeder kann es da halten, wie sie/er es will. Wem es Spass macht, der soll halt flunkern.

Liebe Grüße
ab

Anmerkung:
Ich meine wirklich niemand persönlich - Jede/jeder hat im Grunde mein Vertrauen. - Frau darf doch ein wenig naiv sein, , das gehört zum Leben....

[Baerbel]

Hallo, bedenkt doch bitte, dass auch verschiedene Wege zum Ziel angeboten werden. Ich musste auch nicht warten, es war nur etwas teurer
Warum ist denn jemand neidig????
Bärbel

[Julia65]

Es muß doch nicht jede aufgebrezent vor die Türe gehen, aber dann kann man doch dazu stehen und muß keine schlecht gemachten Bildretuschen vorlegen. (Fehlender Schatten auf dem Asphalt, merkwürdige Spiegelungen in der Brille, fehlende Reflexion im Schaufenster .....)

Alle Achtung, Heidi!! Du machst mir Angst...so genau habe ich da noch nie hingeschaut!


Joana

Ja, ich weiss, welche Fotos hier gemeint sind und genau das fiel mir auch auf. Aber, ich dachte mir dabei nichts böses. Es gibt viele Gründe für einige hier unerkannt zu bleiben und denoch den Wunsch haben Fotos einzustellen. Und die Bilder, wo das Gesicht unkenntlich gemacht wird oder einfach abgeschnitten wird, mag ich nicht so sehr. Da kann es eine nette Idee sein, etwas draufzuzaubern. Dennoch, ist es dann schön, wenn man erkennen kann, dass es sich nicht um das Originalgesicht handelt, damit man sich nicht verschaukelt fühlt. Ein Foto von einem guten Outfit mit Balken im Gesicht oder abgeschnittenen Kopf rampuniert das ganze Bild, also kreativ ein anderes draufgesetzt. Na und?
Und wenn jemand ein Foto von sich in den eigenen 4 Wänden macht, weil sie sich noch nicht so auf die Strasse traut, und es dann in ein Foto von draussen einarbeitet. naja "so what". Wenn mir sowas auffällt, verliere ich da kein Wort drüber und denke allenfalls: Gut, dass ich sowas nicht machen brauche.
Ein Foto mit einem schönen Hintergrund im Freien wirkt doch auch gleich viel schöner, muss ja nicht gleich eine Täuschungsabsicht dahinterstecken.
Und wenn ich doch getäuscht wurde? Dann freut sich vielleicht jemand darüber, mich getäuscht zu haben und dass ich glaube, sie wäre draussen gewesen. Hurra, jemandem eine Freude gemacht. ^^
LG
Julia

[Dana]

Moin Moin CPG
Es wäre nett, wenn du diesen Thread schließen würdest. Leider hat sich das hier in eine von mir nicht gewollte Richtung entwickelt.

Danke