hen pronomen | Dansk ordbog (dänisches Wörterbuch)hen pronomen | Dansk ordbog (dänisches Wörterbuch)

[Anne-Mette]

kendt fra 1981 dannet som en mellemting mellem han og hun, vel under påvirkning af svensk hen, formentlig inspireret af finsk hän

bruges for at henvise til en bekendt eller netop omtalt person som foretrækker at blive omtalt med et kønsneutralt pronomen frem for han eller hun

https://ordnet.dk/ddo/ordbog/hen

seit 1981 belegt; entstanden als Kreuzung aus *han* und *hun*, wahrscheinlich unter dem Einfluss des schwedischen *hen* und vermutlich inspiriert durch das finnische *hän*

wird verwendet, um sich auf eine bekannte oder kürzlich erwähnte Person zu beziehen, die es vorzieht, mit einem geschlechtsneutralen Pronomen statt mit „er“ oder „sie“ bezeichnet zu werden

[Lina]

Ja, hier ist ein gutes Beispiel davon, was passiert oder nicht passiert, wenn man sich was ausdenkt, aber nicht zu Ende denkt.

Es ist ja unmittelbar schön und gut mit "hen" beim ersten Blick. Aber was benutzt man als direktes, indirektes oder Präpositions-Objekt? Daran haben weder die dänischen noch die schwedischen Linguisten gedacht. Rein logisk würde man sagen, es müsste auf Dänische "hem" sein, auf Schwedisr "henem" oder "honem, weil es in Maskulinum "ham", bzw. "honom" ist. Aber Volltextsuche im Internet bestätigt dies nicht.
Das Ergebnis ist dann auch, dass zumindest in Dänemark viel häufiger "de / dem" benutzt wird als "hen"; quasi eine wörtliche Übersetzung vom Englischen "they / them".

[Jaddy]

Wenn mich deepl nicht täuscht, dokumentiert das dänische Wörterbuch auch die aktuelle Sprachnutzung. So wie das deutsche Duden-Wörterbuch. Beobachtete Neuerungen werden irgendwann aufgenommen. Also denke ich, dass sich für alle Anwendungen Lösungen herauskristallisieren werden. Das ist das schöne an Sprache.

[Daniela04]

Im Schweizerdeutsch wird vor allem in der Zentralschweiz und im Bernbiet gerne das "es" genutzt, auch geschlechtsneutral.
Bei mir in der Ostschweiz habe ich es im normalen Sprachgebrauch nie gehört.

[Olivia]

gerne das "es" genutzt

Hallo,
geschlechtsneutral ja, aber eben "sächlich" und deswegen meiner Meinung nach auch nicht ideal...
lG
Olivia

[edeka]

Im Schweizerdeutsch wird vor allem in der Zentralschweiz und im Bernbiet gerne das "es" genutzt, auch geschlechtsneutral.
Bei mir in der Ostschweiz habe ich es im normalen Sprachgebrauch nie gehört.

für Kinder ist mir das auch bekannt, z.B. "das Heidi"
Bernbiet - ein neues Wort gelernt : bezeichnet den Kanton Bern außerhalb von Bern selbst. (entsprechend genauso: Züribiet)

geschlechtsneutral ja, aber eben "sächlich" und deswegen meiner Meinung nach auch nicht ideal...
lG,
Olivia

das ideale wird man nie finden, und schon gar nicht was jeder und jede ideal findet !
(schon in meinem letzten Satz sind zwei Formulierungen - 'man' und 'jeder und jede' - die 'jemand' anders auch anders schreiben könnte ...)

Schade finde ich nur, wenn Gendersprache vielleicht im bemühen um Perfektion die Sprache komplizierter macht, und dabei versucht wird, Sprache mit Gewalt zu verändern . Manches kommt und geht. Manches neues bleibt.
Sprache ist Teil der jeweiligen Kultur, ein Blick auf andere Sprachen - auch was Geschlecht betrifft - kann interessant sein.

sieht das locker, edeka

[Elvira]

Es (Et) im Eifeler-Platt heute immer noch gebräuchlich (ohne eigentlich unhöflich zu sein). Et Gabi oder dat Gabi. Scheint eher so eine Zwischenform zu sein. Die Gabi würde man ja eigentlich als unhöflich empfinden ...

[Lana]

Die Gabi würde man ja eigentlich als unhöflich empfinden

Vielleicht in der Eifel.
Im süddeutschen Raum sicher nicht. In den dortigen Dialekten haben alle Vornamen einen Artikel: die Gabi ist also der Normalfall.

Was mir aber auffällt:
Den sächlichen Artikel scheint es nur in Verbindung mit weiblichen Vornamen zu geben. Oder könnte man auch sagen: das Bernd?

LGL

[Lina]

Wenn mich deepl nicht täuscht, dokumentiert das dänische Wörterbuch auch die aktuelle Sprachnutzung. So wie das deutsche Duden-Wörterbuch. Beobachtete Neuerungen werden irgendwann aufgenommen. Also denke ich, dass sich für alle Anwendungen Lösungen herauskristallisieren werden. Das ist das schöne an Sprache.

Da würde ich gerne wissen, mit welchem Nachschlagwort du Derpl "gefüttert" hast.
Nudansk Otdbog, das Nachschlagewerk, dass eigentlich zählt, hat keine Antwort darauf.

[Jaddy]

Wenn mich deepl nicht täuscht, dokumentiert das dänische Wörterbuch auch die aktuelle Sprachnutzung. So wie das deutsche Duden-Wörterbuch. Beobachtete Neuerungen werden irgendwann aufgenommen. Also denke ich, dass sich für alle Anwendungen Lösungen herauskristallisieren werden. Das ist das schöne an Sprache.

Da würde ich gerne wissen, mit welchem Nachschlagwort du Derpl "gefüttert" hast. Nudansk Otdbog, das Nachschlagewerk, dass eigentlich zählt, hat keine Antwort darauf.

Zitiert wurde https://ordnet.dk/ddo/ordbog/hen also habe ich nachgesehen, wie sich Den Danske Ordbog selbst beschreibt. Deepl übersetzt mir die Seite so:

Über das Wörterbuch
Das „Danske Ordbog“ deckt das moderne Dänisch von 1950 bis heute ab. Das Wörterbuch spiegelt die Sprache wider, wie sie von den Sprachbenutzern gesprochen und geschrieben wird, und wird laufend aktualisiert.
„Den Danske Ordbog“ dokumentiert und beschreibt, wie Dänisch hier und jetzt verwendet wird. Es spiegelt die dänische Sprache so wider, wie sie tatsächlich von den Sprachbenutzern gesprochen und geschrieben wird.

Deshalb oben "wenn mich deepl nicht täuscht". Bezieht sich alles nur auf genau dieses Wörterbuch mit genau diesem Eintrag "hen".

[Jaddy]

Nudansk Otdbog, das Nachschlagewerk, dass eigentlich zählt, hat keine Antwort darauf.

Nachtrag: Wenn ich https://dsn.dk/organisation-og-lovgivni ... e-council/ richtig verstehe, ist DSN die aus staatlicher Sicht relevante Institution. Und die veröffentlichen - auch beobachtend - das offizielle (für staatliche Stellen verbindliche) Rechtschreib-Wörterbuch und Regelwerk, "Retskrivningsordbogen" und ein weiteres Wörterbuch für neue Wörter, "Nye Ord i Dansk". Das hatten wir hier schon mal erwähnt im Zusammenhang mit "hen" und anderen neuen Entwicklungen.

Sehr viel offizieller kann es wohl nicht werden. Kann das wer mit dänischen Kulturkenntnissen bestätigen?

Anyway, Retskrivningsordbogen kennt kein hen, NOID schon: https://noid.dsn.dk/?soegeord=hen&soeg_ ... g=forwards

[Lina]

Ändert nichts daran, dass "hen" nicht die gleiche Akzeptanz gewonnen hat wie in Schwedisch. Manche kennen das Wort nicht mal. Ich hatte vorletztes Wochenende die Gelegenheit mit einer alten Schulfreundin zu wprechen, die ihr ganzes Berufsleben bei der Kopenhagener Sozialbehörde verbracht hat.
Sie kennt nur "de/dem". Andere Quellen bestätigen, dass diese Variante die Beliebste ist.