Stille Feiertage: KarfreitagStille Feiertage: Karfreitag - # 2

[Momo58]

Ich finde, dass jede Religion ihre stillen Feiertage für sich allein leben sollte. Als Atheistin hab ich mit Ostern nichts am Hut, muss mich aber an die gesetzlichen Verbote von Tanzveranstaltungen halten. Das gefällt mir nicht. Still sein, in sich gehen, das kann ich jeden Tag tun, auch ohne gesetzliche Verbote oder religiöse Gebote. Tanzen und laute Musik hören kann ich auch jeden Tag, vor allem, wenn ich glücklich bin und es mir gut geht. Bleibt die Frage der Rücksicht. Ich kann meine Lieblingsmusik hören und dabei tanzen, aber das geht bei mir dann auf Zimmerlautstärke.

[Claudia]

Moin momo,

es ist genau wie Du es sagst, mit ein wenig Rücksicht kommen alle gut miteinander aus.
Du hörst Musik und tanzt für dich in deinem privaten Umfeld an diesem für uns Christen trüben Tag.
Und genausowenig stört es Christen - zumindest mich - nicht, wenn Du an anderen Tagen etwas Party machst.

Ein wenig gegenseitiger Respekt hilft allen und macht das Leben schöner.

LG Claudia

[Inga]

Hallo,

"Ein Tag der Stille" - ist das wirklich so aus der Zeit gefallen? Nicht nur Kirchen bieten "Stille" an. Die Bücherei bei uns bietet "gemeinsames stilles Lesen" für alle Generationen an! Soll ein Erfolg sein und ist quasi Gegenpol in unserer aufgeregten Welt.

Liebe Grüße
Inga

[Lana]

"Ein Tag der Stille" - ist das wirklich so aus der Zeit gefallen?

Nein, es ist nötiger denn je.

Das von mir beanstandete Bild war aber das genaue Gegenteil davon. Die laute, kitschig-romantische Verklärung einer Folter mit Todesfolge. Das muss echt nicht sein.

LGL

[Vesta]

Religiöse Symbole gehören hier nicht rein.

Wer bestimmt das?

Karfreitag ist ein christlicher Feiertag. Den darf man auch christlich Begehen. Und man darf auch dazu stehen.

Wenn du dann von "Totenkult" sprichst, dann ist das entweder bewusst abwertend, oder es mangelt dir an Allgemeinbildung.

[Momo58]

Also ich sehe in dem Wort Totenkult keine Abwertung. Christus wurde zum Tod verurteilt, nahm das Kreuz auf sich, wurde ans Kreuz genagelt und starb. Ich erinnere hier an die 14 Stationen des Kreuzwegs. Der Leidensweg Christi auf den Berg Golgatha bei Jerusalem wo den Überlieferungen nach sein Todesurteil vollstreckt wurde, ist durchaus ein Totenkult, aber gleichzeitig auch eine Verehrung eines getöteten Religionsgründers, der wiederum einen regelrechten Personenkult um sich selbst veranstaltete.

[conny]

Das von mir beanstandete Bild war aber das genaue Gegenteil davon. Die laute, kitschig-romantische Verklärung einer Folter mit Todesfolge. Das muss echt nicht sein.

Bei meinem ersten lesen dieses Threads war das Bild bereits gelöscht. Wenn die Darstellung so wie Du beschreibst war, muss das sicher nicht sein.

[Knäckebrötchen]

Das von mir beanstandete Bild war aber das genaue Gegenteil davon. Die laute, kitschig-romantische Verklärung einer Folter mit Todesfolge. Das muss echt nicht sein.

Bei meinem ersten lesen dieses Threads war das Bild bereits gelöscht. Wenn die Darstellung so wie Du beschreibst war, muss das sicher nicht sein.

War's nicht. Aber man kann ein Bild des gekreuzigten Jesus auch so beschreiben, wie es Lana getan hat...

Das Bild war ein typisches Bibel-Zitat-Postkarten-Motiv.

[Malvine]

Das Bild war ein typisches Bibel-Zitat-Postkarten-Motiv.

Da kann ich nur zustimmen. Das Kruzifix war nur als Silhouette im Hintergrund zu sehen. Da hätte ein bayerisches Kruzifix im Original deutlich mehr Trigger-Potenzial.

Ich empfand die Antwort von Lana schon als heftigen Affront - gerade in einem Beitrag, wo es um ein christliches Hochfest geht - und kann verstehen das Svenja sich in ihrer Persönlichkeit und ihrem Glauben dadurch verletzt gefühlt hat.

Svenjas Konsequenz , sich abzumelden kann ich verstehen, finde es aber auch schade.
Kritik stellt mein Tun in Frage, ich kann daran wachsen. Es ist aber genau so legitim, eine Mauer gegen Kritiker zu haben und diese konsequent zu erhalten. Wenn mich Personen aus dem Forum angehen, darf ich auch einen Schlussstrich ziehen.

Jede*r von uns tickt anders, das macht die Vielfalt der Persönlichkeiten hier im Forum aus.

LG Malvine

[Lana]

Liebe Malvine,

Ich empfand die Antwort von Lana schon als heftigen Affront - gerade in einem Beitrag, wo es um ein christliches Hochfest geht - und kann verstehen das Svenja sich in ihrer Persönlichkeit und ihrem Glauben dadurch verletzt gefühlt hat.

kannst du auch verstehen, dass meine Gefühle durch diese Darstellung verletzt wurden? Wenn sich eine Person dadurch in "ihrer Persönlichkeit und ihrem Glauben verletzt gefühlt" haben sollte, dass ich äußere, wie eine solche Darstellung auf mich wirkt, dann tut mir das Leid. Aber meine Gefühle sind mir wichtig, und nichts anderes bringe ich hier zum Ausdruck.

Im Ausgangsbeitrag des Themas versucht Anne-Mette die Besonderheiten eines stillen Feiertags darzustellen und zeigt auf, wie ein pragmatischer Umgang damit aussehen kann. Also ein Angebot an alle, sich bestmöglich mit den Gegebenheiten zu arrangieren und jedem seinen Umgang damit zu lassen, und auch zu akzeptieren, dass es zu dem Thema sehr widersprüchliche Überzeugungen gibt.

Selbst in kirchlichen Einrichtungen wurden Kompromisse gefunden und eingegangen.

Das bedeutet für mich, dass man andere nicht mit der eigenen Überzeugung behelligt, sondern sie damit in Ruhe lässt. Dieses Bild war ein so offensichtlicher Bruch dieser Toleranz, dass es nicht unkommentiert stehen bleiben sollte.

Da hätte ein bayerisches Kruzifix im Original deutlich mehr Trigger-Potenzial.

Dem kann ich aber recht einfach aus dem Weg gehen, wenn ich keine grausame Darstellung eines sterbenden Menschen sehen möchte. Wie man sowas mit "Liebe" gleichsetzen kann, entzieht sich meinem Verständnis.

LGL

[Joo]

Hallo Ihr,

der abendländische Kulturkreis ist durchzogen und wird dominiert von der christlichen Bildersprache. Wie sollte es auch anders sein, wenn eine so mächtige und selbstherrliche Organisation wie die Kirche 2000 Jahre Leben, Kultur und Denken der Menschen bestimmt hat. An jeder Ecke, an jeder Kreuzung, in unseren Museen und in vielen öffentlichen Gebäuden und Plätzen hängen und stehen Verweise auf unsere christliche Vergangenheit. Diese kulturellen Postulate nehmen in ihrer Präsenz wenig Rücksicht auf die Befindlichkeiten anders oder nicht gläubiger Menschen. Noch immer dominiert das Bild des christlichen Westeuropäers unser Denken, auch wenn die Zahlen der Kirchenaustritte eine ganz andere Sprache sprechen.

Ich schätze die Vielfalt und Neutralität dieses Forums sehr. Darum finde ich auch, dass hier kein Platz für religiöse Glaubensbekenntnisse sein sollte. Ob und welche Glaubensinhalte jemand mit den christlichen Feiertagen verbindet sollte jedem in seinem stillen Kämmerlein selbst überlassen sein. Eine Diskussion darüber ist jederzeit auf anderen Wegen möglich. Ich kann mir gut vorstellen, dass der "Gewohnheitschrist" mit der Bildsprache der Kirche keine Probleme hat, ich finde sie aber oft schon sehr bedrückend und brutal - und das, obwohl ich viele Semestern Kunstgeschichte studiert habe und mit der christlichen Bildersprache sehr vertraut bin.

Malvine schreibt:

Ich empfand die Antwort von Lana schon als heftigen Affront - gerade in einem Beitrag, wo es um ein christliches Hochfest geht - und kann verstehen das Svenja sich in ihrer Persönlichkeit und ihrem Glauben dadurch verletzt gefühlt hat.

Umgekehrt kann ich aber auch verstehen, dass meine nicht kirchlichen und andersdenkenden Mitmenschen sich in ihrem Denken oder ihrer Persönlichkeit verletzt fühlen, wenn man ihnen bei jeder Gelegenheit die Artefakte eines persönlichen Glaubens um die Ohren schlägt. Nicht verstehen kann ich hingegen, dass jemand „Relikte“ seinen Glauben öffentlich macht, um dann beim ersten Wiederspruch das Forum zu verlassen. Toleranz geht glaube ich anders.

Liebe Grüße
Joo

[Knäckebrötchen]

Sorry, Joo und Lana,

eigentlich wollte ich mich aus dieser ewig gleichen und fruchtlosen "Diskussion" raus halten, weil es wirklich jedes Jahr das gleiche ist...

Es steht der - aus christlicher Sicht - höchste Feiertag des Jahres an. Die Forums-Admina eröffnet einen Thread, in dem sie explizit qua Titel darauf Bezug nimmt. Was genau erwartet ihr denn da?

Wenn es euch so sehr stört, klickt halt nicht drauf. Das geht. Mache ich auch bei einigen Themen mittlerweile. Und wenn Lana diese Erwartung an den Thread hat, Svenja hat die Intention anscheinend anders interpretiert. Und sie ist/war noch lange nicht so lange dabei, um diese ewiggleiche Debatte unbedingt zu kennen.

Insofern fand ich deine Reaktion hart übertrieben und unangemessen, Lana. Sorry.

[Lana]

Ich denke, Joo hat das "Problem" sehr gut und vermittelnd in Worte gefasst. Dem ist nichts hinzuzufügen, vor allem in Bezug auf Toleranz.

LGL

[Olivia]

Hallöchen,

zur Auflockerung des Themas:
Neben der religiösen Bedeutung gibt es auch noch dies:
"Der Karfreitag ist unter Auto- und Motorsportfans besser bekannt als »Carfreitag« und markiert den Start der Tuning-Saison."
https://www.spiegel.de/mobilitaet/carfr ... f5db29b382



lG
Olivia

[HeikeCD]

Toleranz geht glaube ich anders.

Moin,

Ja, aber wie geht die denn? Diejenigen hier die gläubig sind sollen alles unterlassen ihre Symbole zu zeigen während die anderen ständig darauf hinweisen können wie störend sie diesen Glauben finden? Fast etwas paradox. Und vom Prinzip müßten dann ja auch Weihnachts-, Oster- und Pfingstgrüße hier entfallen.
Ich bin nun nicht besonders gläubig, mich stört es aber auch nicht wenn jemand solch ein Symbol postet.

LG Heike