Outen, ja oder nein?Outen, ja oder nein? - # 10

[Anne-Mette]

Ich sehe hier exakt die gleiche Diskussion über Kindeswohlgefährdung, die vor Jahren bei gleichgeschlechtlichen Paaren geführt wurde.

Deine Sicht und eher Interpretation - lasse ich Dir.
Ich habe meine.

[Benja]

Halli Hallo ihr lieben

Ich würde gerne zur Anfangsfrage schreiben.

Liebe Ella,
Niemand kennt deine Frau besser als du und kann sie besser einschätzen.
Ich kann dir nur berichten wie es gerade bei mir ist.

Mitten im Outing ist es spannend zu fühlen wie mit jeder Person, der man sich öffnet, die Last auf den Schultern kleiner wird und die eigene Freiheit größer wird.

Ich hätte besser früher angefangen.
Nur mal so als Motivation.

Ganz liebe Grüße
Benja

[Heike-Simone]

Guten Morgen,bei mir ist es ein unfreiwilliges Outing gewesen,sie hat mich erwischt,nicht live,sondern sie fand Bilder von mir auf dem Rechner.Normalerweise plege ich,wie in meiner Vorstellung beschrieben,eher klassisch-konservative Damenkleidung zu tragen.Aber für dieses Fotoshooting mit Selbstauslöser hatte ich mich ziemlich nuttig zurechtgemacht,und ausgerechnet diese Bilder fand sie.Der Ärger mit ihr und die Erkärungsnot waren groß.Glücklicherweise legte sich der Sturm wieder und wir kriegten die Kurve.Sie hat nichts gegen Crossdressing,aber nur wenn sie nicht dabei ist.

[Susi T]

Mein Outing war bisher noch unvollständig, da Freundinnen noch fehlten. Ich hatte den Kontakt zu ihnen während meiner langen Krankheit verloren und weder Telefonnummern, EmailAdressen noch normale Adressen hatten die Zeit überdauert. Umgekehrt ging es wohl genauso wie ich nun erfahren habe, ihr letzter Wissensstand war, das meine Ex mit dem Kind wieder gen Heimat gezogen war und ich wohl hinterher. Ihre Versuche mich zu erreichen blieben somit Erfolglos, selbst über einen Versuch mich über sowas wie "Bitte melde dich" zu erreichen, wurde wohl nachgedacht. Der Kontakt zwischen den beiden Freundinnen bestand auch ohne mich die 12 Jahre und die regelmäßigen Treffen finden weiterhin statt. Das nächste nun mit mir
Denn letzten Freitag hatte ich mich einfach ins Auto gesetzt und versucht eine der beiden, die ich oft zu Hause besucht hatte, wieder zu finden. Mein Gedächnis hatte während der langen Krankheit ziemlich gelitten und so war ich froh nach gut 2h vor dem richtigen Haus zu stehen. Die Nachbarin hat mir dann erzählt das sie im Urlaub sind, was aber im Umkehrschluß heißt, das es ihnen wohl gut geht.
Den Blumenstrauß hab ich also wieder mitgenommen und nur die Karte in den Briefkasten geworfen.
Am Tag als sie aus dem Urlaub kamen, bekam ich umgehend Nachricht und die andere Freundin wurde verständigt und von ihr kam die gleiche positive Nachricht.
So als wenn es völlig normal ist, das ich nun einen anderen Namen trage, Hauptsache wir haben uns wieder gefunden.
Von beiden ein kurzer Ausschnitt ihrer Nachrichten:

[Maura.Masqurin]

Mitten im Outing ist es spannend zu fühlen wie mit jeder Person, der man sich öffnet, die Last auf den Schultern kleiner wird und die eigene Freiheit größer wird.

Ich habe es 8 Jahre vor meiner Frau verheimlicht. Zumindest dachte ich das. Sie hatte eine leichte Ahnung, traute sich aber nicht mich anzusprechen. Als sie es dann hatte, wussten wir beide nicht so recht wie dran und haben das Thema weitere 5 Jahre im Wissen es existiert, tot geschwiegen. Erst nach 13 Jahren kamen wir richtig ins Gespräch. Uns beiden fiel damit eine große Last vom Herzen. Jetzt akzeptiert sie es, will es aber nicht live erleben. Ihre beste Freundin dagegen, die auch mich sehr gut kennt, findet es total spannend und hat mit mir schon viel drüber erzählt.

In meinem Umfeld wissen jetzt 4 Menschen davon. Das reicht mir. Damit ist der Umgang jetzt viel leichter.

[Account gelöscht]

Vielleicht sollten wir immer daran denken, dass unser Umfeld nicht blind ist. Nachdem ich mein CD letztes Jahr einer Transfrau offenbart habe, war ihre Reaktion gar nicht überrascht und sie meinte, dass sie sich entsprechendes schon gedacht habe, ohne dass ich offensiv irgendwelchen Anlass dazu gegeben hätte.
Gestern nun saß eine entfernte Bekannte bei mir beim Kaffee und sie hat offen über ihr Swingerleben erzählt und über diverse andere Themen hinaus, erzählte sie von zwei Freunden, die das komplette Register ziehen mit Transition, also Kleidung, Perücken, Makeup, Brüsten etc. - Daraufhin zückte ich mein Smartphone und zeigte ihr mit den Worten "soviel mache ich nicht, bei mir sieht das so aus" ein Foto im Hybrid mit Bluse, Jeansrock und Stiefeln. Und auch diesmal war die Überraschung nicht vorhanden. Sie kann mir das bei mir sehr gut vorstellen. Ich konnte dann auch ein wenig mehr von mir erzählen, das hat mir sehr gut getan.

[Sabine64]

Hallo Ella,

ABER - eines sei Dir sicher. ELLA wird wieder auftauchen - so sicher wie das Amen in der Kirche. Auch wenn es vielleicht etwas länger dauert.
Schmeiß also um Himmels Willen nicht immer Deinem Mädel die Klamotten weg. Sie ist doch sonst nackt. Und Du bald Pleite!

der letzte Satz von Christiane gefällt mir sehr gut, will heißen, gehe liebevoll mit Ella um, behandele sie gut. Es ist nach meiner Erfahrung, und da kommt ein langer Zeitraum zusammen, quasi die meiste Zeit meines Lebens, es ist also unnötig zu glauben, dass sich die Frau in dir nicht mehr meldet, sozusagen still und heimlich reißaus nimmt. Natürlich würde das einiges leichter machen, das habe ich mir auch wahrlich schon sehr oft gewünscht, gleichwohl hat sich Sabine wirklich immer einfach nur extrem wohlgefühlt, wenn sie wieder da. Wenn nur diese Scham nicht wäre! Wobei, wie ich auch schon hier gelesen habe, liegt das Problem an der Intoleranz vieler Mitmenschen. Ich erlebe das hin und wieder auch mit meinem eigenen Freundes-/Bekanntenkreis, durchaus intelligente Leute, erfolgreich im Beruf, geachtet und respektiert.Und trotzdem wird sich beim Anblick von jemandem, der so wie wir mal nicht so ganz der Norm entspricht, lustig gemacht, wird sich überheblich geäußert und gelacht. Einer überbietet dabei den anderen. Dieses Verhalten würde ich jetzt mal größtenteils der Männerwelt zuschreiben. Frauen sind da eher ruhiger, gelassener, selbst wenn sie nichts mit dem Thema anfangen können. Wie gesagt, meine Erfahrungen. Aber all das macht es mir wahrlich nicht gerade leicht, mich zu outen. Zuviel steht für mich vermeintlich auf dem Spiel, keine Ahnung, ob ich damit zurechtkommen würde. Zudem hätte ich dabei arge Probleme im Hinblick auf meine beiden Kinder, die zwar schon erwachsen sind, aber die wahrscheinlich aus allen Wolken fallen würden. Ich bezweifle, dass sie schon soweit sind, damit so umzugehen, dass es für mich okay wäre, dass ich kein schlechtes Gefühl dabei haben müsste. Vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Auch dass soviele von euch sich eurer Frau gegenüber öffnen, kann ich mir gar nicht vorstellen (ich lebe aus anderen Gründen getrennt. Obwohl, andere Gründe?...) Von daher ziehe ich das Hütchen vor soviel Courage, Respekt!

Bitte seht es mir nach, dass ich noch nicht so weit bin wie die eine oder andere hier im Forum und dass mein erster Kommentar vielleicht etwas wenig positiv klingt. Was ich jedenfalls auch weiß, ich liebe die Sabine in mir, ich möchte sie nicht mehr missen, nur in manchen verzweifelten Momenten des Haderns, die natürlich auch immer wieder mal aufkommen.

Eine kleine Bemerkung am Rande: Es kam jetzt, da ich noch neu im Forum unterwegs bin, noch nicht oft dazu, aber ich genieße es, wenn mich jemand als Sabine anspricht. Toll!

Liebe Grüße
Sabine

[Kristina]

Hallo Ella,

ich kann hier nur aus meinen persönlichen Erfahrungen der letzten 12 Monate sprechen.
Meine Frau wusste immer von meiner Neigung, auch wenn die Intensität immer Zunahm ... Auch ich habe in all der Zeit einmal alles verkauft/ weggeschmissen um davon Abstand zu nehmen, natürlich ohne Erfolg.

Dennoch, ich lebte es nur zu Hause und nur ein Mensch wusste davon, dieser Mensch toleriert dies auch, akzeptiert es aber nicht ... Somit fehlte schnell ein Ansprechpartner fürs shoppen und co.
In den letzten Monaten habe ich es dann geschafft mich meiner Familie und ausgewählten Freunden zu outen, wobei ich hier einen großen Schubs zu erhalten habe, und ich muss sagen es tut gut!
Leute zu haben mit denen man darüber reden kann und sich nicht mehr zu verstecken vor denen die einem wichtig sind, brachten mich sogar zu dem Schrott als Frau das Haus zu verlassen, ich hatte riesen Spaß dabei

Ich drücke dir auf jeden Fall fest die Daumen, das du für dich deine Entscheidung findest, oder den Menschen der dich schubst.

LG
Kristina

[Alicia]

Guten Morgen ihre Lieben,

nach den letzten Tagen hier im Forum hat sich der Sturm im Kopf etwas gelegt und ich konnte klarer denken.

Ich habe mir schon lange die Frage gestellt, in wie weit ich meine Frau in meine bisher geheim gehaltene Leidenschaft einweihen kann oder soll. Es ist ein schwieriger Prozess, so nach fast 30 Jahren abzuschätzen, wie sie darauf reagieren wird. In der letzten Zeit war unser Verhältnis richtig schön harmonisch und rund, was mich wieder vor ein Dilemma stellt: Komme ich damit raus und es geht schief, dann ist alles kaputt. Oder lasse ich den Status quo mit der Option, irgendeinmal überraschend kalt erwischt zu werden.

Nach dem Lesen vieler Beiträge und dem Zuspruch vieler lieber mitfühlenden Menschen hier im Forum habe ich für mich einen Beschluss gefasst: Ich werde den morgigen Sonntagsspaziergang nutzen, um die Sache ans Licht zu bringen. Etwas Text habe ich mir schon zurechtgelegt und mich schon auf einige möglich Reaktionen vorbereitet. Aus Erfahrung kann ich allerdings sagen, dass mich meine Frau in früheren schwierigen Situationen schon mit Reaktionen überrascht hat, mit denen ich nicht gerechnet habe. Um es kurz zu sagen: Ich habe auch eine gewaltige Portion Schiss vor dem morgigen Tag.

Zum Schreiben dieses Beitrags habe ich mich extra in mein Arbeitszimmer zurückgezogen und mir etwas feines angezogen, als Mutmacher oder so.
Ich wünsche euch ein schönes Wochenende und werde mal alles erwarten, vielleicht auch das Beste. Falls ihr noch Daumen frei habt, freue ich mich über jeden gedrückten.

Liebe Grüße, Alicia.

[Maya]

Es ist ein schwieriger Prozess, so nach fast 30 Jahren abzuschätzen, wie sie darauf reagieren wird. In der letzten Zeit war unser Verhältnis richtig schön harmonisch und rund,
Ich werde den morgigen Sonntagsspaziergang nutzen, um die Sache ans Licht zu bringen.

Liebe Grüße, Alicia.

Hallo Alicia,

da drücke ich dir mal alle meine Daumen für morgen.
Wenn deine Frau dann schlagartig auf Distanz geht und gar nicht mehr so anhänglich ist, erst mal keine Panik.
Nach so langer Partnerschaft ist das erst mal ein grosser Schock.
Das braucht 1-2 Tage, in denen du sie auf gar keinen Fall zu irgendwas drängen solltest.
Dann kommen 1000 Fragen.
Und mit etwas Glück kommt sie dir dann vorsichtig entgegen.
Das kann dann ganz langsam immer mehr werden.
Heute fährt meine Frau mit zum Stammtisch; bringt Maya recht häufig mal was Schönes mit und unterstützt Maya auch ansonsten total.
Alles kein Problem, so lange die Kinder und die Nachbarn nix erfahren.
So wars bei mir, was aber nichts heissen soll. Da reagiert jede Frau wohl anders. Ich bin jetzt 46 Jahre mit meiner Frau zusammen.
Wenn es zur Zeit bei euch besonders harmonisch läuft, hast du in jedem Fall den richtigen Zeitpunkt für ein Outing gewählt.
Ich wünsche dir jedenfalls für morgen das Allerbeste.

Ganz liebe Grüsse

Maya

[Juliane]

Es ist ein schwieriger Prozess, so nach fast 30 Jahren abzuschätzen, wie sie darauf reagieren wird. In der letzten Zeit war unser Verhältnis richtig schön harmonisch und rund, was mich wieder vor ein Dilemma stellt: Komme ich damit raus und es geht schief, dann ist alles kaputt. Oder lasse ich den Status quo mit der Option, irgendeinmal überraschend kalt erwischt zu werden.

Liebe Grüße, Alicia.

Moin Alicia,

da kann ich mich Mayas Worten nur anschließen. Ich habe seinerzeit auch über 20 Jahre gewartet und mich dann,
bei einer gefühlt sehr guten Stimmung, meiner Frau gegenüber geöffnet.

Auch wir brauchten etliche Tage, um nach langen und ehrlichen Gesprächen wieder fest zueinander zu finden.
Aber es hat geklappt. Seitdem ist unsere Ehe noch fester, noch intensiver und harmonischer geworden.

Inzwischen sind nahezu 25 Jahre vergangen und meine Frau fördert und fordert mich immer noch. Sie bringt schon einmal
etwas für Juliane mit, oder bittet mich, als Damenbegleitung zu Ausflügen und Treffen mitzukommen.
Gelegentlich gehen wir, wie zwei gute Freundinnen bummeln und shoppen, ins Theater, oder erledigen den allwöchentlichen
Großeinkauf. Aber sie fordert auch! Wenn Juliane, dann komplett! Also das gesamte Programm mit Makeup, Perücke, Kleidung,
Schmuck und der richtigen Brille.
Und so, in meiner weiblichen Variante, kennen mich inzwischen auch alle in der großen Familie und viele aus der Nachbarschaft,
sowie praktisch alle Freunde.

Nach den vielen Gesprächen in unserer SHG (www.crossdressinghamburg.de) möchte ich davor warnen, es auf ein
-Entdeckwerden- ankommen zu lassen. Dann bist du in der Defensive, gerätst unter Umständen unter Rechtfertigungsdruck.

Ich wünsche dir viel Erfolg und ein gutes Händchen deiner Frau gegenüber.

Liebe Grüße, Juliane

[Maya]

Aber es hat geklappt. Seitdem ist unsere Ehe noch fester, noch intensiver und harmonischer geworden.

Oh ja, dazu muss ich jetzt doch noch mal was schreiben.
Ja, das ist so, wie Juliane es schreibt.
Intensiver, harmonischer und fester trifft es haargenau.
Ich bin eh der Meinung, wenn die Partnerschaft nicht mehr nur eine reine Zweckgemeinschaft ist (Stichwort: auseinandergelebt), sondern wirklich noch liebevolle Gesten und Handlungen vorhanden sind, wird es auch eine gemeinsame Zukunft zu dritt geben. In welcher Form auch immer.
Den Frauen, die abrupt eine Partnerschaft deswegen beenden, waren doch eh die Bedürfnisse und Gefühle des Partners egal.
Wenn man Angst vor den vermeintlichen Kommentaren des Umfeldes hat und nicht bereit ist Kompromisse einzugehen, ist es natürlich einfacher die Partnerschaft zu beenden.
Mein Meinung dazu.

LG

Maya

[Alicia]

Liebe Maya, liebe Juliane,

vielen herzlichen Dank für euere aufmunternden Worte. Noch nie habe ich mich so stark gefühlt, einer sehr persönlichen und wichtigen Angelegenheit so entschlossen zu begegnen. Ich bin innerlich dermaßen aufgekratzt und fokusiert, dass mir mein Tagesgeschäft fast entgleitet und Fehler passieren.

Ich umarme euch alle, die mich bisher unterstützt haben und hoffe auf einen guten Tag morgen.

Liebe Grüße, Alicia

[Alicia]

Hallo ihr Lieben,

um es auf den Punkt zu bringen: Die Antwort auf die Titelfrage lautet bei mir heute eindeutig JA !!!

Mir zittern jetzt noch die Knie und die Augen sich feucht, während ich diesen Text schreibe. Doch von Anfang an:
Nach einer unruhigen Nacht bin ich für einen Sonntag ziemlich bald aufgestanden und habe, wie jeden Morgen, im Alicia-Look das Frühstück vorbereitet, das Ohr immer in Richtung Schlafzimmertür, doch es kam nix. Also konnte ich anschließend noch im Arbeitszimmer an den offenen Baustellen weiterarbeiten, die im Laufe der letzten turbulenten Woche liegen geblieben sind.

Zum Spätfrühstück war ich selbstredend im MM gekleidet und habe dem nachmittäglichen Spaziergang entgegen gefiebert. Nach einer kurzen Wegstrecke habe ich tief Luft geholt und meinen Vortrag begonnen. Zu Beginn blieb mir sogar die Stimme weg, weshalb meine Frau schon an eine schlimme Krankheit dachte und die Sorgenfalten in ihrem Gesicht immer tiefer wurden. Nach einer gefühlten Ewigkeit war dann Alles raus und ich habe sie schweigend umarmt, mit Tränen in den Augen. Dann vernahm ich einen Satz, von dem ich vorher nicht mal zu träumen wagte: "Ich nehme dich, wie du bist!"
Ich war einfach nur platt und ging den restlichen Weg auf Wolken. Eine irre Last war von mir abgefallen, ich hätte heulen können vor Freude. Doch dann kam eine weitere Reaktion, die mich aktuell völlig überfordert: Ich solle im Haus leben wie es mir gefällt und wenn ich Hilfe brauche, soll ich Bescheid sagen. Ich wusste schon, dass ich mich auf meine Frau verlassen kann, aber eine solche spontane Akzeptanz hätte ich nie erwartet. Nun hat sie schon Gewissensbisse, ob sie nicht mich überfordern könnte. Eine Traumfrau!!!

Zur Begrüßung der neuen Freiheit, und genau das ist es, gab's rote Fußnägel, die wir gemeinsam gefeiert haben.

Ich kann mich gar nicht genug bei allen von euch bedanken, die mir in dieser kurzen Zeitspanne diese Riesenkraft zur Überwindung der Jahrzehnte andauernden Geheimniskrämerei gegeben haben. Vor zwei Wochen hätte ich davon nicht einmal ansatzweise geträumt.

Ein schneller Blick auf den Kontostand hat ergeben, dass es nächste Woche wohl eine kleine Shoppingtour geben werden muss.

Fazit: Alicia startet wieder zu neuen Höhenflügen. Die Geschwindigkeit und Flughöhe wird sich schon ergeben, und dem Forum werde ich weiterhin treu bleiben, mich begleiten lassen, zurückgeben und anderen versuchen zu helfen.

Liebe umarmende Grüße, euere überglückliche Alicia.

[Malvine]

Hallo Alicia,

Glückwunsch zu dem erfolgreichen Gespräch .

"Die Wahrheit wird uns Frei machen..." Und das ist gut so!
Bleib mit deiner Frau im Gespräch und überfordere sie nicht zu sehr. Auch sie braucht jetzt ihre Zeit um das ganze für sich sortieren zu können.

Euch beiden eine gute gemeinsame Zukunft!

LG
Malvine