Erklärungsversuch, wie es ist, wenn frau im falschen Körper stecktErklärungsversuch, wie es ist, wenn frau im falschen Körper steckt

[Sophia69]

Hallo (Trans-)Frauen und Männer, wie würdet ihr eurer Partnerin/Partner erklären, wie sie sich es vorstellen können, dass frau im falschen Körper steckt oder steckte?
Ich finde dies nicht gerade einfach. Damit es halbwegs oder auch nur annähernd verständlich wird, könnte ich mir folgendes vorstellen:
Meine Frau ist Anwältin und für mich persönlich eine Femme fatale, so Besitz sie zum Beispiel auch eine besondere Haarpracht. Wenn Sie diese nicht zähmt, wie es im privaten Bereich öfters vorkommt, auch weil dies mir besonders gefällt , hängt es von ihrer Befindlichkeit ab, ob sich diese wild entfalten kann. Beruflich und schon mal insbesondere vor Gericht findet sie ein Erscheinungsbild einer Femme fatale völlig fehl am Platz. Dies wäre nie ihr Selbstbild einer Anwältin. Hätte sie nicht die Möglichkeit, die Haare zu bändigen bzw. zu glätten, würde sie sich mit Sicherheit die ganze Zeit unwohl fühlen und auch ständig mit dem Gedanken beschäftigt sein, dass sie so aus dieser Situation schnellstmöglich heraus möchte, um als Anwältin so zu erscheinen, wie sie sich selber gerne sieht und damit wohl fühlt.
Ein solcher Erklärungsansatz zeigt zwar das Grundproblem auf, kann meiner Meinung nach, aber nicht annähernd die Tragweite von uns Transpersonen widerspiegeln. Deshalb, meine Frage, habt ihr bessere Ideen? Oder auch habt ihr eine ganz andere Zugangsweise zu der Problematik?

Liebe Grüße
Liz

[Salmacis]

ich kann nicht nachempfinden wie es ist trans zu sein, ich kann es nur diagnostizieren.

Dies sagte mein Psychologe 2015 zu mir als ich ihn quasi das gleiche fragte.

Es geht nicht darum wie andere ungefähr sich vorstellen können was in dir vorgeht, das wird nie funktionieren. Auch nicht mit so einem oberflächlichen Gleichnis mit den Haaren.

Erzähl ihr doch einfach wie es dir damit geht, wie du dich fühlst. Das ist doch um was es geht.

Ich habe es damals so beschrieben, dass ich mein Leben nur passiv wahr nehme, nur eine aufgesetzte Person bin, die keinen Moment wahrhaftig erleben und genießen kann, da das echte ich verbannt wurde.

Bleib bei dir mit deinen Gefühlen und rede über sie. Dieses "stell es dir vor wie..." bringt nichts. Glaube mir, ich habe das auch durch.

[Magdalena]

Hallo,

So ähnlich kam die Frage auf, als ich mich gegenüber meiner Firmenchefin erklärte. Dabei ist mein Ansatzpunkt nicht im falschen Körper zu stecken. Es ist mein Körper, mit dem ich leben muss. Körpertauschgeschichten gehören ins Reich der Phantasie. Eine OP kann Einiges korrigieren. Der Körper bleibt der Gleiche.

Nur hat bei mir Mutter Natur einen Fehler gemacht. Keiner ist perfekt. Und ich musste und wollte die Fragen meiner Firmenchefin beantworten. Sie möchte sich ein Bild machen. Eben weil sie es nicht so einfach nachvollziehen kann.

Es geht mir dabei auch um meine Gefühle. Wo sehe ich mich im Leben! Als was sehe ich mich. Wo habe ich Probleme, zum Beispiel fühle ich mich unter Frauen gleichberechtigt und zugehörig oder in einer Männergesellschaft. Ich meine jetzt aber nicht die Partnerschaft und Lebensgemeinschaft. Das ist ein anderes Thema, welches aber durchaus auch zu beantworten ist. Was ist meine Lebensplanung.

Viele liebe Grüße von Magdalena

[Bibi Melina]

hallo meine lieben

mit dem gefühl im falschen körper zu stecken und auch dem leidensdruck dahinter zu sehen vergleiche ich das gerne mit einem dampfdrucktopf
in den topf kommt fleisch etwas gemüse etws wasser und dann wird der topf verschlossen auf den herd gestellt und diesen eingeschaltet.
jetzt ist es so das sich druck im topf bildet der immer mehr wird und wenn man dann nciht rechtzeitig zurück schaltet dann passiert es das der topf explodiert heisst mann kann danach die küche renovieren und genau so verhält es sich mit dem leidensdruck wenn man nicht rechtzeitig den druck wegnimmt und dagegen was tut passiert es genauso wie mit dem topf

in der hoffnung das dieses auch hierher passt

eure Bibi-Melina

[crossi]

Moin
beim schauen von zwischen Tüll und Tränen habe ich meiner Frau erklärt das es bei mir ähnlich ist wie bei den Brautkleider. Die Frauen wissen welches Ihr Kleid ist und sind glücklich, so fühle ich auch wenn ich mich als Frau zurecht gemacht habe, Einfach glücklich und zufrieden.
LG Crossi-Anne

[Nicole Fritz]

wie würdet ihr eurer Partnerin/Partner erklären, wie sie sich es vorstellen können, dass frau im falschen Körper steckt oder steckte?

Überhaupt nicht. Das kann sich niemand vorstellen, der nicht wirklich betroffen ist. Der Psychologe bei Salmacis kann es nicht, und ich kann es als nicht-binär auch nicht wirklich.

Aus meiner Sicht ist hier die Ursache ein dem biologischen Geschlecht starr zugeordnetes Rollenbild. Die meisten können damit irgendwie leben. Aber einige verzweifeln daran. Und das zeigt dann unterschiedliche Symptome, die ein Psychologe nur diagnostizieren kann. Bei mir ist es ein abgrundtiefer Hass gegenüber unseren gesellschaftlichen Strukturen, bei trans wird dieser Hass dann auf einen mit der als passend angesehenen Rolle nicht zu vereinbarenden Körper projiziert. Es gibt also, wie allgemein bei der Medizin üblich, eine Diagnose und dazu die entsprechenden Therapien.

Von einer Selbsthilfegruppe weiß ich, dass eine vollständige Transition vor allem bei den Jüngeren wichtig ist (wichtige Aspekte hier sind Sport oder Schwimmbad). Bei den Älteren bleibt es oft bei den Hormonen. Gegen die OP werden dann gerne gesundheitliche Probleme angeführt, weil nicht-binär angeblich irgend etwas anderes sein soll, das mit trans nichts zu tun hat. Früher hat man da mal von einem fetischistischen Transvestiten gesprochen. Sicherlich ist oft ein sexueller Aspekt vorhanden, aber der ist nicht die Ursache der Problematik, nur ein anderes Symptom.

Bevor ich mich jetzt wieder in irgend etwas verrenne: Aus meines Sicht bleibt nur zu sagen, wie es ist, und zu hoffen, dass der Partner es akzeptieren kann.

LG Nicole

[Malvine]

Hallo Liz,

du kannst so viele Vergleiche aufführen, es wird aber wohl keiner genau das Beschreiben, was du empfindest...wobei auch immer noch die Frage ist, wie der für dich passende Vergleich bei deinem Gegenüber ankommt. Wir haben eben alle einen anderen Erfahrungs- und Gefühlshintergrund mit einer anderen Wertigkeit der Empfindungen.
Daher kann ich nur dem Beitrag von Salmacis unterstreichen. Rede von deinen Empfindungen, rede von dir selbst und was es für dich bedeutet.

Malvine

[Momo58]

Hi Liz,

Bin ich Transvestit? Bin ich transsexuell? Ich fühle mich als Frau. Bin ich im falschen Körper? All diese Ansätze kenne ich nur zu gut, aber es waren für mich nicht die richtigen Ansätze. Ich bin eine Laune der Natur. Ich habe 21 Gene mehr als cis Menschen. Sind Hormonschwankungen schuld, oder sind 2 dieser Gene mutiert? Alles noch Theorie. In meinem Kopf befindet sich jedenfalls seit meiner Geburt ein Gehirn, das dem Gehirn einer Frau ähnlich ist. Soweit zur Wissenschaft. Warum das so ist, wird derzeit noch erforscht. Da mein Gehirn chirurgisch nicht ausgetauscht werden kann, weil es nach 6 Sekunden abstirbt bleibt nur die Angleichung des Körpers an das Gehirn, also Hormonbehandlung, geschlechtsangleichende Operationen. Soweit zu den Fakten. Wie der/die Partner*in darauf reagiert ist eine andere sehr emotionale, psychologische Sache. Da helfen Metaphern nicht immer weiter. Also Butter bei die Fische und gut is, zumindest für dich. Ob eine Beziehung danach noch möglich ist hängt von euch beiden ab. Kann deine Partnerin damit leben, dass du dann eine Frau bist, oder will sie Kinder? Da kommt dann das Thema Samenspende und künstliche Befruchtung ins Spiel und die 300 Tage Regelung, wegen der Transsexualität. Kommt es zur Trennung? Das ist ein hartes Stück Arbeit mit offenem Ausgang.

Liebe Grüße
Manuela

[Lavendellöwin]

Hi..

Wenn ich ganz ehrlich bin, finde ich es wesentlich schöner gerade das zu leben was da ist,
anstatt dafür nach Erklärungen zu suchen, die das Ganze dann sowieso nicht darstellen.

Wenn es eine Person sieht wie es der anderen damit geht, sagt das meist mehr als viele Worte.

Lass es fliessen, was da ist ist da und alles was nicht kann nicht erzwungen werden.
Sei offen und ehrlich, auch mit dir selbst. Steh zu dir selbst. Sei du selbst.

Ja, den falschen Körper gibt es nicht-wenn denn falsche Merkmale daran und was zu dir
passt ist findet sich oft auf dem Weg.
Und trans* ist dann vorbei wenn du da bist wo du sein magst.

Alles Liebe Marie

[Helga]

"Im falschen Körper" - diese gruselig anmutende Metapher aus einen früheren Jahrtausend scheint irgendwie nicht aus unseren Köpfen zu bekommen sein. Es klingt ein wenig wie: "Heidi Klum hat sich den Körper geschnappt, der eigentlich für mich bestimmt war und ich musste den nehmen, der übrig blieb!" Das ist natürlich Unsinn.
Wie bereits von meinen Vorschreiberinnen gesagt wurde: Diese Denkweise ist falsch. Da es nur einen Körper gibt, kann dieser nicht falsch sein, immerhin hat er dich dahin gebracht, wo du jetzt bist. Diese Denkweise ist auch gefährlich, denn in letzter Konsequenz folgt hieraus, dass der "falsche" Körper entleibt und auf eine Wiedergeburt im "richtigen" gehofft werden muss.
Ich würde bei irgendwelchen Erklärungen nicht auf diesen Spruch setzen, das wirkt eher abschreckend.
Die Gegenfrage ist eigentlich: Was möchtest du mit dieser Erklärung erreichen? Ist deine Frau völlig ahnungslos und du möchtest dich outen, um deine weibliche Seite zuhause ausleben zu können? Oder kennt sie dich als Crossdresser und du möchtest Sie darauf vorbereiten, dauerhaft als Frau leben zu wollen?
Vielleicht sagst du ihr einfach was du möchtest, statt Gefühle zu beschreiben, die du selbst nicht greifen kannst und die dadurch für Außenstehende unverständlich bleiben werden.
Liebe Grüße
Helga

[ExuserIn-2023-01-07]

Du hast nur diesen einen Körper. Er kann nicht falsch sein. Transition ist Versöhnung mit dem eigenen Körper, nicht ihn abzulegen und sich einen neuen zu besorgen. Nicht nur weil das rein technisch nicht geht, sondern weil dies eine Leib-Seele-Dualität impliziert, die mit menschlichem Dasein auf dieser Erde nichts zu tun hat.

Was macht eine Hormontherapie? E-Rezeptoren aktivieren, die Millionenfach schon immer da waren. Brustgewebe wachsen lassen, das immer schon da war "¦ Und selbst wenn der Chirurg Dir eine schöne Neovagina bastelt. Er tut es mit Gewebe Deines Körpers.

[conny]

Bei mir ist es ein abgrundtiefer Hass gegenüber unseren gesellschaftlichen Strukturen...

Dann suche Dir eine bessere Gesellschaft...

Es gibt also, wie allgemein bei der Medizin üblich, eine Diagnose und dazu die entsprechenden Therapien.

Nutze sie!

[Noa]

Bei der Metapher vom falschen Körper fällt mir immer ein Artikel von Jula Böge ein, den ich vor zweieinhalb Jahren zum ersten Mal gelesen habe und immer noch lesenswert finde: "Im falschen Narrativ gefangen". Der Artikel ist vergleichsweise lang, aber es lohnt sich.

Hier nur das Resümee:

Das Narrativ vom "falschen Körper" zeigt, wie mächtig das immer noch herrschende binäre Modell von Gender ist. Es macht im medizinischen Sinn gesunde Körper zu "falschen", weil sie nicht den gesellschaftlichen Erwartungen an den Körper einer Frau oder eines Mannes entsprechen.

Mein Körper ist nicht falsch! Er passt nur nicht so gut zu mir, wie ich mir das wünschen würde.

https://www.julaonline.de/im-falschen-n ... -gefangen/

[Sophia69]

Hallo Helga,
um deine Frage kurz zu beantworten, ich bin geoutet und versuche nur eine Antwort auf die Nachfrage meiner Frau zu finden.
In Bezug auf deine Gedanken sollte auch bedacht werden, dass fast alle Menschen die nicht schon seit der Kindheit sich als Transpersonen erleben die gesellschaftlichen Klischees zunächst einmal im Kopf haben.

LG Liz

[Lavendellöwin]

Du hast nur diesen einen Körper. Er kann nicht falsch sein. Transition ist Versöhnung mit dem eigenen Körper, nicht ihn abzulegen und sich einen neuen zu besorgen. Nicht nur weil das rein technisch nicht geht, sondern weil dies eine Leib-Seele-Dualität impliziert, die mit menschlichem Dasein auf dieser Erde nichts zu tun hat.

Was macht eine Hormontherapie? E-Rezeptoren aktivieren, die Millionenfach schon immer da waren. Brustgewebe wachsen lassen, das immer schon da war "¦ Und selbst wenn der Chirurg Dir eine schöne Neovagina bastelt. Er tut es mit Gewebe Deines Körpers.

Hallo Juna,

das was du schreibst finde ich sehr wohlwollend sich selbst gegenüber und gut fürs Herz. Vielen, vielen Dank

dass fast alle Menschen die nicht schon seit der Kindheit sich als Transpersonen erleben die gesellschaftlichen Klischees zunächst einmal im Kopf haben.

Hi Liz,

aber grade das mit dem "falschen Körper" ist doch ein Klischee, eine Aussage die schon durch Generationen von Transpersonen
tradiert wurde. So kommt es auch zu den immer wieder gleichen Translebensläufen. Eine Person hört das und denk sich
ja, hey, das war bei mir auch so. Völliger Käse, auch andere um Erklärungen zu fragen.
Du bist einzigartig, nur du kannst von dir sprechen, niemand sonst. Und wenn du nichts zu sagen hast, ist einfach das Gefühl da
ohne einer Erklärung zu bedürfen. Also was bist du? Und dann sag das.

Das ich eine Frau bin, habe ich zuerst der Natur gesagt, diese hat mich angenommen. Dann habe ich es meinem Lieblingsmenschen
gesagt und ihr sind die Augen aufgegangen weil sie vieles dann so viel besser verstehen konnte.
Auch von sich heraus, weil wir uns schon sehr ähnlich sind und doch mal Welten auseinander.
Ja, sie hat geweint, weil der Moment voller Ehrlichkeit war und ich auch.

Alles Liebe Marie