Mann in Frauenkleider fotografiert Kinder...Mann in Frauenkleider fotografiert Kinder... - # 2

[Blossom]

Hallo,

dazu folgende Links

https://www.regenbogen.de/nachrichten/r ... n-geklaert
https://www.regiotrends.de/de/polizeibe ... eumt-.html

Bei der Polizei gingen zahlreiche Hinweise ein, die betroffene Person konnte dadurch schnell gefunden werden. Es handelt sich um eine 47-jährige Transfrau, die u.a. als Bloggerin im Bereich Freiburg tätig ist. Die gefertigten Videodaten wurden von der Polizei eingesehen werden. Es seien reine Übersichtsaufnahmen. Nahaufnahmen oder gar Nacktaufnahmen wurden nicht gefertigt. Die Videos wurden vorsorglich gelöscht.

Die 47-Jährige ist laut Polizei des Öfteren mit dem eigenen Kind in der Öffentlichkeit unterwegs. Sie habe aus keinerlei ersichtlicher, krimineller Energie heraus gehandelt.

Die Polizei bittet Personen, die Bilder der gesuchten Transfrau in den sozialen Medien in diesem Zusammenhang veröffentlicht haben, die Beiträge zu entfernen.

Die Sache hat sich längst geklärt und dürfte wohl kaum Schaden angerichtet haben. Auch gefällt mir die Bitte der Polizei am Ende der Meldung.

Liebe Grüße vom
Blümchen

[Andrea K]

Was mir da zuallererst stinkt, ist der pauschale Generalverdacht gegen Männer: wenn eine Frau sich auf Kinderspielplätze begibt und dort Kinder fotografiert, interessiert das niemanden... . Tut ein Mann dasselbe, wittert man gleich ein Verbrechen.

Genau so ist es. Ich hatte früher ein Faible für die sogenannte 'Streetfotografie'. Menschen die ich interessant fand in alltäglichen Situationen, ob Mann, Frau oder Kind, ob jung oder alt. Die meines Erachtens besten Aufnahmen habe ich weiter bearbeitet. Zuschnitt, Kontrast, Schärfe, Entsättigung. Auch im digitalen Zeitalter hängt mein Herz weiter an schwarz-weiß Fotos.

Mehrmals bin ich dabei angesprochen worden, teils recht unfreundlich. Selbst nachdem ich eine meiner Visitenkarten überreicht habe. Gesetzgebung, Rechtsprechung und Sensibilisierung in Bezug auf Persönlichkeitsrechte (Recht am eigenen Bild) haben mir diesen Aspekt der Fotografie derart vermiest, dass meine Fotos seit Jahren alle menschenleer und unbelebt sind. Dabei ist der Mensch eines der lohnensten Motive überhaupt. Wer sich für das Thema interessiert kann einmal nach August Sander, Fotograf, suchen, es lohnt sich.

Passt jetzt nicht so ganz zum eigentlichen Thema "männliche Person in Frauenkleidung...", musste aber mal raus.

Das solche "Vorfälle" uns enorm schaden sollte jedem bewusst sein. Mit Aktionen wie dieser werden wir von einigen Zeitgenossen mit Pädophilen und sonstigen Perverslingen gleichgestellt. Die vielen feinen Nuancen vom "Damenwäscheträger" bis hin zur Transfrau sind Otto Normalverbraucher und Lieschen Müller in der Regel nicht bekannt.

[Andrea K]

Die Polizei bittet Personen, die Bilder der gesuchten Transfrau in den sozialen Medien in diesem Zusammenhang veröffentlicht haben, die Beiträge zu entfernen.

Die Sache hat sich längst geklärt und dürfte wohl kaum Schaden angerichtet haben. Auch gefällt mir die Bitte der Polizei am Ende der Meldung.

Das ist lediglich eine Standardformulierung, die z.B. nach dem Auffinden einer vermissten Person oder erfolgreicher Zuordnung von Gegenständen aus einer Straftat verwendet wird. Ich werte seit Jahren fast täglich polizeiliche Meldungen mit lokalem Bezug aus.

Werden Suchmeldungen, ob Zeugenaufrufe oder bei der Fahndung nach Tatverdächtigen, in Printmedien verbreitet, können diese nicht mehr zurückgerufen werden. Auch verzichten die Printmedien in aller Regel darauf, die Zurüchnahme einer Meldung in einer der folgenden Ausgaben abzudrucken, es sei denn der Fall war von bedeutendem öffentlichen Interesse. Nicht umsonst gibt es die Redewendung "Nichts ist so alt wie die Zeitung von gestern."

Die Sorgfaltspflicht von Menschen, die in den sozialen Medien solche Meldungen verbreiten, lässt in vielen Fällen zu wünschen übrig. Häufig bleiben solche Meldungen stehen und sind noch nach Jahren aufrufbar.

Außerdem... wer interessiert sich noch wirklich für eine völlig berechtigte Gegendarstellung, wenn zuvor die Unwahrheit veröffentlicht wurde? Das ist ein zahnloser Tiger, denn der erste Eindruck prägt und bleibt erhalten.

[Marlene K.]

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Genau so ist es. Ich hatte früher ein Faible für die sogenannte 'Streetfotografie'. Menschen die ich interessant fand in alltäglichen Situationen, ob Mann, Frau oder Kind, ob jung oder alt.
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Mehrmals bin ich dabei angesprochen worden, teils recht unfreundlich.
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Liebe Andrea,
ganz offensichtlich kennst Du August Sander nur oberflächlich, sonst wüsstest Du, dass die Bilder zum Beispiel des Zyklus "Menschen des zwanzigsten Jahrhunderts" nicht ungefragt auf der Straße aufgenommen wurden.

Als TransFrau habe ich Menschen, die mich ungefragt fotografiert haben schon einmal nicht nur unfreundlich angesprochen sondern sogar angezeigt. Ich eigne mich nicht als S..fantsie oder zur Belustigung Cisnormativer Menschen.

Auf der anderen Seite mache ich oft Fotos von Fremden nachdem ich diese angesprochen habe. Nennt sich, so viel ich weiß, Respekt und Schutz der Persönlichkeit des Gegenübers.

So haben mich auch schon viele mit meinem Einverständnis fotografiert... fand ich respektvoll so...

[Andrea K]

...ganz offensichtlich kennst Du August Sander nur oberflächlich, sonst wüsstest Du, dass die Bilder zum Beispiel des Zyklus "Menschen des zwanzigsten Jahrhunderts" nicht ungefragt auf der Straße aufgenommen wurden.

Werte Ralf-Marlene,

danke für die Unterstellung, dass ich August Sander nur oberflächlich kennen würde. Ich beschäftige mich mit diesem Fotografen schon seit einigen Jahre, habe mehrere Bände mit Fotos aus den verschiedenen Schaffensperioden im Regal neben mir stehen. Er war viel unterwegs um die Menschen in ihrem Umfeld zu fotografieren, auf seine ihm eigene Art und Weise. Das er nebenbei ein Atelier hatte war zu jener Zeit völlig normal, denn schließlich musste er auch Geld verdienen um seinen Lebensunterhalt sicherzustellen.

Der Sinn der "Streetfotografie" scheint Dir offensichtlich fremd zu sein. Das unverfälschte Bild, ohne das die abgebildete Person davon Kenntnis hat das sie fotografiert wird, dass ist die Seele. Vorher fragen, positionieren und womöglich gezwungenermaßen ein schiefes Lächeln zu versuchen hat damit nichts zu tun. Diese Art des knipsens ist maximal gut für das Familienalbum.

Aber was schreibe ich? Lass es gut sein, wir haben verschiedene Ansprüche.

Einen schönen Tag noch.

[Marlene K.]

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Der Sinn der "Streetfotografie" scheint Dir offensichtlich fremd zu sein. Das unverfälschte Bild, ohne das die abgebildete Person davon Kenntnis hat das sie fotografiert wird, dass ist die Seele. Vorher fragen, positionieren und womöglich gezwungenermaßen ein schiefes Lächeln zu versuchen hat damit nichts zu tun. Diese Art des knipsens ist maximal gut für das Familienalbum.
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Liebe Andrea,
dass kann ich nachvollziehen. Wenn ich als Einzelperson aber ungefragt fotografiert werde, gäbe es trotzdem die Möglichkeit vor dem Verwenden der Bilder ein Einverständnis einzuholen. Auch das habe ich schon gemacht.
Oder ich habe in einer Situation gebeten Bilder machen zu dürfen. Da braucht es dann Geduld, bis das "Fotografengesicht" verschwindet, ich weiß.
Aber ich b in sicher, Du kannst verstehen, dass ich ungefragter Verwendung von Bildern fremder Menschen, wo diese im Vordergrund stehen, kritisch gegenüber stehe, ganz unabhängig von kürzlich erlassenen Gesetzen.

[Magdalena]

Hallo in die Runde,

ja auch ich fotografiere gern und viel. Und Bilder erzählen Geschichten über Städte, Landschaften und Menschen. Es gibt Orte, da ist es unvermeidlich, dass unbekannte Menschen abgelichtet werden. Oft sind sie aber auch nicht mehr zu identifizieren. Kinder auf Spielplätzen zu fotografieren ist, sofern es nicht der eigene Nachwuchs ist, für mich ein Tabu. Eltern fotografieren ja gern auch ihre eigenen Kinder, dass ist in Ordnung. Nur um mich auf Spielplätzen herumzutreiben und fremde Kinder abzulichten, da frage ich mich schon, was das soll.

Gerade auch was die Rechte am eigenen Bild angeht, sollte jedem bewusst sein, wie schnell man damit in Konflikt mit dem Gesetzt kommen kann. Wer aufmerksam meinen Bericht über meinem Urlaub liest, wird sich fragen, warum ist Gina, mit der ich verreiste hier nicht mal auf einem der Bilder zu sehen. Ja , Gina ist hier in diesem Forum nicht angemeldet und unterwegs. Darum wird es kein Bild mit Gina hier geben. diese Bilder sind etwas für unsere persönlichen Alben. und eine schöne Erinnerung an unseren gemeinsamen Urlaub.


viele liebe Grüße von Magdalena

[rika]

Mir wird übel bei dem Gedanken, dass ein Mensch Kinder fotografiert, die nicht seine sind. Und wenn er sich dann noch "verkleidet", um vielleicht nicht erkannt zu werden, würgt es mich.

Mittlerweile lesen wir fast täglich von Kindesmissbrauch und so fürchte ich, gewöhnen wir uns an diese Meldungen und stumpfen ab, schrecklich!

rika

[Aria]

Mittlerweile lesen wir fast täglich von Kindesmissbrauch und so fürchte ich, gewöhnen wir uns an diese Meldungen und stumpfen ab, schrecklich!

Mittlerweile??? Das geschieht viel häufiger als man denkt! 2019 wurden knapp über 4000 Kinder misshandelt (registriert). 112 davon getötet. Das, was wir in den Medien mitkriegen, ist nur die Spitze des Eisberges. Was mich immer wieder am meisten dabei überrascht, ist die Tatsache, dass es scheinbar so wenige interessiert. Wird ein Fisch am Mainufer gefangen und anschliessend waidgerecht getötet, ist der Aufschrei immens. Wir ein Kind barsch gemassregelt oder gar geschlagen, gucken die Leute weg. Das ist unfassbar! Ich kann jeden nur das Buch "Deutschland misshandelt seine Kinder" ans Herz legen. Ein wirklich erschreckender Tatsachenbericht.

[Marlene K.]

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Wird ein Fisch am Mainufer gefangen und anschliessend waidgerecht getötet, ist der Aufschrei immens. Wir ein Kind barsch gemassregelt oder gar geschlagen, gucken die Leute weg. Das ist unfassbar! Ich kann jeden nur das Buch "Deutschland misshandelt seine Kinder" ans Herz legen. Ein wirklich erschreckender Tatsachenbericht.

Liebe Aria,
das Beispiel ist zugespitzt, was wir ja beide gut können. In der Sache bin ich so was von bei Dir...

[Michi]

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Wird ein Fisch am Mainufer gefangen und anschliessend waidgerecht getötet, ist der Aufschrei immens. Wir ein Kind barsch gemassregelt oder gar geschlagen, gucken die Leute weg. Das ist unfassbar! Ich kann jeden nur das Buch "Deutschland misshandelt seine Kinder" ans Herz legen. Ein wirklich erschreckender Tatsachenbericht.

Liebe Aria,
das Beispiel ist zugespitzt, was wir ja beide gut können. In der Sache bin ich so was von bei Dir...

Liebe Marlene, Liebe Alle,

einerseits schauen die meisten Leute weg, wenn Fehlverhalten (nicht nur Kindesmisshandlung, sondern physische und psychische Gewalt generell) wie auch Probleme (psychische, Missbrauch von Alkohol und Drogen) im persönlichen Umfeld passieren.

Andererseits gibt es eine .. ich möchte sagen .. übersteigerte "Aufmerksamkeit" für Fehlverhalten und Probleme, die irgendwo anders passieren könnten. Irgendetwas in den Medien oder sozialen Netzwerken aufgeschnappt zu haben, versetzt viele Menschen in größte Aufregung und Empörung. (Siehe dss Thema des Threads.)

Das ist ein totaler Widerspruch.

Doch wehe, man zeigt das den Leuten auf. Dann wird man gleich als der Überbringer der schlechten Nachrichten mit Worten gesteinigt.


Liebe Grüße
Michi

[Aria]

das Beispiel ist zugespitzt

Leider nicht, Marlene. Hier ein Artikel, über dem Vorfall am Main. Die andere Situation habe ich selbst nach dem Einkauf auf dem Parkplatz eines Discounter erlebt. Da hat ein Mann ein schreiendes Kleinkind auf den Rücksitz seines Fahrrades gesetzt. Dabei fiel mir auf, wie grob er dabei vorgeht. Ich verstaute erstmal weiter meine Einkäufe im Auto, beobachtete die Szene aber weiter. Als er dann anfing das Kind anzubrüllen, zu schütteln und mit der Faust auf den Sattel zu hauen, bin ich hin gegangen und habe gefragt, warum er sich so aufregt. Mir war klar, dass ich mit massregeln nicht weiterkomme, also habe ich das Gespräch so angefangen. Gott sein Dank, konnte ich die Situation bald beruhigen. Dennoch habe ich mir danach immer noch Sorgen gemacht, wie das nun für das Kind weitergeht. Auf dem Nachhauseweg ist mir erst klar geworden, dass ich die einzige war, die es näher interessiert hat, was da los war. Alle anderen Leute - und es waren auf dem Parkplatz nicht wenige - sind einfach weiter gelaufen.

Was mich an diesen beiden Verhaltensweisen ankotzt, ist einerseits, die Doppelmoral im Bezug zu Tiertötungen. Hier beschweren die sich, wie ein Fisch getötet wird - im Bericht wird von grausam und zu brutal geredet - dass sich mittlerweile sogar die Staatsanwaltschaft dafür interessiert, was an Lächerlichkeit nicht zu überbieten ist. Und da, gehen die los und bestellen sich in der Gaststätte ihr Schnitzel für 8,50. Was glauben die wohl, wem das bessere Leben widerfahren ist - von der Tötung mal ganz abgesehen.
Andererseits scheint den Leuten das Wohlergehen eines Tieres - wenn die live sehen, wie es auch mal enden kann - mehr zu interessieren als ein offensichtlich misshandeltes Kind. Da wird dann grosszügig hinüber weggeschaut und argumentiert, dass die Eltern schon wüssten, was die täten und es bestimmt seine Gründe hat.

Vor einigen Jahren habe ich mal einen Versuch via facebook gemacht. Ich habe im zeitlichen Abstand zwei Artikel öffentlich gepostet. Bei dem einen ging es um die Misshandlung von Schafen auf einer Weide. Und bei dem anderen um die Misshandlung eines Kindes. Jetzt rate mal, wie die Reaktionen darauf waren!
Ich sags dir: 100% zu 0% für die Schafe. Ich konnte es einfach nicht glauben....

[Marlene K.]

das Beispiel ist zugespitzt

...
Vor einigen Jahren habe ich mal einen Versuch via facebook gemacht. Ich habe im zeitlichen Abstand zwei Artikel öffentlich gepostet. Bei dem einen ging es um die Misshandlung von Schafen auf einer Weide. Und bei dem anderen um die Misshandlung eines Kindes. Jetzt rate mal, wie die Reaktionen darauf waren!
Ich sags dir: 100% zu 0% für die Schafe. Ich konnte es einfach nicht glauben....

Leider weiß ich, Du hast recht...