TG, TS, TransIdente, CD, TV ... Der Krieg der "Echten"?TG, TS, TransIdente, CD, TV ... Der Krieg der "Echten"? - # 2

[Michi]

Hallo Ronda,

ich ahne, welcher Thread dich dazu bewogen haben könnte, diesen hier zu eröffnen. Aber auch allgemein teile ich deine Beobachtungen und deine Kritik ohne Einschränkung.

Wie Jenina bin ich vor mehr als einem Jahr aus einem anderen Forum nach hier "umgezogen", weil es dort einfach nicht mehr funktioniert hat. Hier herrscht zum Glück ganz überwiegend ein friedlicher Umgang zwischen den Betroffenen unterschiedlichster Ausprägung von trans, ganz so wie ich es auch von vielen persönlichen Kontakten kenne. Mir ist Jede(r) recht, so wie er/sie sich sieht und fühlt, so lange sie mir und anderen auch auf diese Weise begegnet.

Für mich gibt es keine festen Kategorien, nicht zwei und auch nicht mehrere. Für mich zählt der Mensch. Jede(r) von uns verortet sich bei den unterschiedlichsten Sachfragen an einem anderen Punkt innerhalb eines Spektrums, und das sind in den wenigsten Fällen die beiden äußeren Endpukte. Sei es bei der Frage Mann/Frau, bei Kleidung, angleichenden Maßnahmen, erotischen Gefühlen oder was auch immer.


Liebe Grüße
Michi

[Michelle_Engelhardt]

Selbst wenn ich mal hier sitze und keine Frauenkleidung trage fühle ich mich als Frau...Punkt

Isso....und niemand auf der Welt hat das Recht, dieses Gefühl anzuzweifeln. Weder Richter, noch Gutachter / Psychologen und schon gar keine Forenmitglieder

[Tatjana_59]

Toleranz, Einfühlungsvermögen, Verantwortungsbewusstsein und Kommunikationsfähigkeit sind offenbar für viele Menschen Fremdwörter.
[...]
Erste wurde ich nieder gemacht. Dann hat man mir versucht, die GAOP nahezulegen, als sei diese Entscheidung vergleichbar mit dem Kauf eines neuen Flachbildschirms.

Danke dir! So ist es. Leider. Ich wurde hier angefeindet, weil ich keine post-GAOP bin und das auch nicht vorhabe. Ich behalte sogar meinen Namen! Damit kann ich unmöglich eine Frau sein.
Und vermutlich trete ich wieder eine Diskussion los...
LG
Yasmine

Vor etwa 3-4 Jahren war ich auf einem Stammtisch in München.
Da waren aus Ulm ein paar Mädels einer SHG anwesend.
Zum damaligen Zeitpunkt fühlte ich mich total deplatziert. Für diese Mädels gab es nur entweder den ganzen Weg oder nichts.
Damals wusste ich noch nicht wo mein Weg hinführt, nach deren Meinung hätte ich nicht in die Gruppe gehört

LG Tatjana

[Mina]

Hihu,

Ich schätze wir beobachten da ein Relikt aus der Wiege der Menschheit. Evolutionsbiologen sind sich einig das wir immer noch den frühzeitlichen Höhlenmenschen in uns spazieren tragen.
Das kritisierte Verhalten würde auch gut passen in die Theorie.
Denn in einer Gruppe unter "starken" ist das Überleben und die Weitergabe der eigenen Gene sichergestellt. Respektive, sicherer als im Alleingang.

Übertragen auf heute bedeutet es, wohin man blickt, Gruppenbildung. Das Phänomen zieht sich durch alle Gesellschaftsschichten und natürlich auch in einer gesellschaftlichen Minderheit.

Nur, der Mensch hatte viel Zeit dazu zulernen. Das es eine Möglichkeit gibt, eine Konkurrenzfreie Gruppe zu realisieren, beweist doch dieses Forum. Für mich der wichtigste Grund mich an eine Gruppe zu heften. Es herrscht "neuzeitliche" Offenheit und gelebte Toleranz.

Und nur als solches Beispiel können wir auf die Pauke hauen und zeigen wie es friedvoll und produktiv funktioniert.

Da ich so eine positive Dynamik nicht als Selbstverständlich erachte, ein ganz dicker und großer Dank an alle - das wir es bis hier her geschafft haben ein Gesellschatliches Vorbild zu leben!

Das ist heutzutage schon eher die Ausnahme, wie Eure Beispiele ja gezeigt haben.

Alles Liebe
Mina

[Ronda_PTL]

Hi liebe Daenerys, Du hast einen Aspekt gennant, den ich absolut genauso sehe ... und ja, es ist ein schlimmes Beispiel:

Aber später habe ich leider auch erlebt, dass auf andere Neulinge Druck ausgeübt wurde. Sicher geschah das in den meisten Fällen nicht in böser Absicht. Aber Sätze wie "Du bist bestimmt nur ein Transvestit!" können trotzdem furchtbar verletzen.

Und Du, liebe Mina, hast für mich fast so was wie ein Schlusswort verfasst, was aber nicht heißen soll, dass ich die rege Diskussion abwürgen möchte.

Nur, der Mensch hatte viel Zeit dazu zulernen. Das es eine Möglichkeit gibt, eine Konkurrenzfreie Gruppe zu realisieren, beweist doch dieses Forum. Für mich der wichtigste Grund mich an eine Gruppe zu heften. Es herrscht "neuzeitliche" Offenheit und gelebte Toleranz.

Und nur als solches Beispiel können wir auf die Pauke hauen und zeigen wie es friedvoll und produktiv funktioniert.

Da ich so eine positive Dynamik nicht als Selbstverständlich erachte, ein ganz dicker und großer Dank an alle - das wir es bis hier her geschafft haben ein gesellschatliches Vorbild zu leben!

Hoffnungsvolle Grüße
die Ronda.

[NanaVistor]

Mit Anfeindungen hatte ich schon öfter zu tun.
Ich habe meine Einstellung und auch eine Einstellung zu meinen Vorstellungen.
Oft ging es um "Natürlichkeit" und um die Bereitwilligkeit zu dem Aufwand um diese Umzusetzen.
Man habe schließlich "besonders echt" auszusehen, und das möglichst ohne etwas dafür zu tun. Was das dann genau sein könnte, konnte ich bisher nicht in Erfahrung bringen.
Meistens nehme ich dann eine ähnlich starre und sture Haltung ein, was nicht wenig oft eskalierte
Nicht oft, aber auch manchmal, trifft man auf so eine starre Haltung auch bei realen Treffen, wo meine nicht so strengen Ansichten und meine lockere Herangehensweise nicht unbedingt konform gehen.
Allerdings nehme ich mich hier in letzter Zeit weit zurück, da mit meiner sehr starren Lockerheit, nicht jeder oder jede gut zurechtkommt.

[Laura R]

Hallo
Leben und Leben lassen und jeden / jede so hinnehmen wie er / sie ist, da kommste ansich gut mit durchs Leben. Wozu alles unnötig schwer machen der Alltag ist schon schwer genug.
Und für doofes Gelaber..... dafür hat man zwei Ohren in das eine rein durch das andere raus.
Schönes Wochenende
Laura

[ab08]

Hallo, meine Lieben,

bisweilen ist das Klima in mancher SHG problematisch, weil Personen ausgegrenzt werden, die eigentlich dazu gehören.
Ich brauch ja keine Hilfe und geh halt, wenn ich mich nicht wohl fühle, nicht mehr /bzw. seltener hin.
Es gibt eben nun mal das ganze Spektrum. Trotzdem sind Probleme häufig ähnlich.

Unsere liebe Daenerys analysierte die Situation ausgezeichnet.
In Gruppen ist eine kompetente Moderation entscheidend und ich bewundere alle die so etwas schaffen.
(Ich kann einiges, aber mir wurde diese Fähigkeit nicht geschenkt.)
-> Ich meldete mich eigentlich nur zu Wort, weil ich betonen wollte, dass mir bei anderen ihre Haltung zur Operation, öffentlich CD, oder nur zu Hause CD herzlich egal ist. Wichtig finde ich in erster Linie, dass die Person sich wohl fühlt und hoffentlich zu sich stehen kann. - Denn, wenn ein Mensch sich wohl fühlt, ist es auch für die Umgebung angenehmer. (Ich persönlich brauchte dafür die GAOP, aber ich kenne viele, wo das nicht der Fall ist.)

Liebe Grüße
Andrea

[Nicole Fritz]

..... In Gruppen ist eine kompetente Moderation entscheidend und ich bewundere alle die so etwas schaffen. .....

.... Auf was habe ich mich da nur eingelassen!? Gut, beim ersten Treffen meiner SHG waren erfahrene Personen von der DGTI und von Queer Mittelrhein dabei. Aber bald werde wohl ich alleine damit klar kommen müssen.

Na jedenfalls ist die Moderatorin selbst so ein non-binärer "Transvestit".

LG Nicole

[Jenina]

....
Gute und aufmerksame Moderatorinnen schreiten in solchen Fällen sofort ein. Aber es gibt auch unter SHG-Modertor_innen und Transberater_innen die üblichen Selbstdarsteller, die 90% der Zeit nur von ihrem eigenen - meistens ziemlich verkorksten - Leben labern und aus unerfindlichen Gründen nun meinen, sie müssten anderen erklären, wie sie erfolgreich ihre Transition zu meistern haben. Wenn solche Leute auf Neulinge treffen, ist nicht selten die Katastrophe vorbestimmt. Ich kenne einen Fall, da brach eine besonders sensible Person nach dem Besuch einer SGH komplett zusammen.
...

Ich glaube ich hatte es schon mal früher geschrieben, egal. Als ich kurz nach meinem Outing war war ich sehr unsicher und wollte Hilfe vor Ort. Also habe ich mich an die örtliche SHG wenden wollen, erst mal angerufen... Das erste was ich dann hörte war: "Also mit Transvestiten können wir hier eigentlich nichts anfangen!", in sehr bestimmenden und herrschsüchtigem - man könnte auch sagen männlichem - Ton vorgetragen. Da war es mir ein für alle mal vergangen vor Ort einen Kontakt zu versuchen, bestimmt ein Fehler, aber ich habe im Netz ja genügend und hilfreichen "Ersatz" gefunden.

Jenina

[ab08]

Danke, liebe Daenerys
Es sind halt Menschen, jede/ jeder hat sein Leben, seine Probleme und seine, ganz eigene, Geschichte.

Ganz liebe Grüße
Andrea,

die momentan selten hier ist, weil sie anderswo sehr engagiert ist
Aber andere (im Schulbereich, bei FB, Twitter oder in der Partei MUT) müssen auch oft auf mich verzichten...

[Nicole Fritz]

Hallo,

wir müssen einfach über unsere Situation möglichst viel miteinander reden. - Ich musste eben erst bei Facebook in einer Transgender-Gruppe !! (TGG) erst einmal erklären, was non-binär bedeutet!?

Da wurde folgende Definition angeführt: Du bist frei dich so zu definieren wie du willst, aber wenn du bei Geburt männlich identifiziert wurdest, du dich als Mann siehst (Pronomen er, zB) dann bist du meiner Definition* nach nicht trans.
* trans: jemand wer sich nicht so identifiziert wie bei Geburt zugewiesen wurde

Ich antwortete: Vielleicht hätte ich betonen sollen, dass ich mich als Frau wohl fühle (Pronomen letztlich egal) - auch wenn ich in der vollständigen Transition keine Option sehe. Ich identifiziere mich als non-binär, also nicht als Mann. Dann bin ich nach Deiner Definition trans.

Und damit war es dann endlich klar.

LG Nicole