Gibt es nur tolerante Ehefrauen oder.....Gibt es nur tolerante Ehefrauen oder..... - # 8

[Michelle_Engelhardt]

@Betty: Warum Sylvia in Anführungsstrichen? Ich kann mir denken warum.

Dein Tip taugt leider überhaupt nichts, denn nicht alle Menschen sind gleich und glücklicherweise können viele auch nicht ewig mit einer Lüge leben. Das mit Egoismus abzutun ist (sorry) totaler Schwachsinn. Das Du CD nicht besonders magst, ist schon gut rübergekommen und ist auch ok...musst Du ja auch nicht. Woher allerdings nimmst Du das Recht zu behaupten "CD wäre nicht ok" ?

Ich habe nicht vor, mich mit Dir zu streiten allerdings gehen mir, bei allem Verständnis für Deine Situation, Deine abfälligen Bemerkungen ein klein wenig auf den Keks (grausam, widerlich, Ehefrau einer Transe usw.)
Und da bin ich sicher nicht alleine!

Liebe Grüße
Michelle

[betty]

Also ich habe viele Berichte gelesen, in denen betroffene CD geäußert haben , wie lange sie selber dagegen angekämpft haben. Sich Hilfe gesucht haben bei Psychologen und in selbsthilfegruppen ! Und das haben sie nicht getan, weil alles in Ordnung ist.

[Anne-Mette]

Guten Tag,

so allgemein sollte man und Frau das nicht äußern.
Ich denke, da geht einiges durcheinander.

Gruß
Anne-Mette

[Michelle_Engelhardt]

Also ich habe viele Berichte gelesen, in denen betroffene CD geäußert haben , wie lange sie selber dagegen angekämpft haben. Sich Hilfe gesucht haben bei Psychologen und in selbsthilfegruppen ! Und das haben sie nicht getan, weil alles in Ordnung ist.

Nee, angekämpft haben sie vermutlich um dem geforderten Bild des Mannes zu entsprechen....sei es von der Freundin, Frau, Familie, Freunde......

[SylviaM]

Liebe Betty,

weiter so heisst weiterhin alles verstecken, immer die Furcht etwas zu über sehen und dann doch, irgendwann aufgedeckt zu werden. Beruflich konnte ich es bisher ausleben. Beruflich ändert sich was. Weiter der Frau vorspielen alles wäre gut ohne das es gut ist? So tun als ob? Wer ist denn dann egoistisch?
Natürlich bin ich eine Abweichung der Norm und das Leben wäre umnso vieles einfacher wenn ich kein CD wäre.Aber das jammern hilft mir nicht, weil es keine Lösung gibt, die alles auf 0 setzt.
Ist ein Ende mit Schrecken nicht besser als ein Schrecken ohne Ende?
Früher oder später wärst du deinem Mann eh auf die Schliche gekommen, glaub es mir. Vielleucht erst jetzt, vielleicht in 5 Jahren, aber irgendwann wäre es passiert. Was ändert sich an der Grundsituation: nichts.
Nun ist dann Mann CD, genauso gut hätte er eine Geliebte haben können, eine Midlife Crisis oder was auch immer zu Konflikten und oder Trennungen führt. Wäre die Situation dann besser für dich.
Deine heile Welt existiert nicht mehr, zurückschauen hilft nicht und du musst nach vorne gehen und das suchen, was dir am besten tut unter den gegebenen Umständen.Ignorieren oder seinem Mann alle Schild zuweisen hilft dir auch nicht wirklich.Am Ende trifft dein Mann alleine die Entscheidung. Jetzt kannst du noch etwas mitwirken.

P.S. mich stört es nicht wenn ich in Anführungszeichen gesetzt werde. Alles gut

[Drachenfrau]

Liebe Betty,

ich BIN eine betroffene Ehefrau und mein Mann wurde innerhalb von Wochen vom Träger von Frauensachen just for fun zu einem Menschen, der erkannt hat, dass er eine Frau ist.
Und NEIN, ich bin froh, DASS ich es weiß und ich bin froh, dass sich dieser Mensch vor mir NICHT versteckt und dass ich offen, ehrlich und klar weiß, was in diesem Menschen gerade lebendig ist.
Der einfachere Weg wäre natürlich schön, wenn alles so geblieben wäre. Doch das Leben lebt einfach.

Dass mein Mann plötzlich Frauenkleider trägt, fand ich spannend und wir haben uns neu erforscht.

Nun gut, jetzt ist es noch einmal anders, dass nun eine Frau, Denies, an meiner Seite ist anstatt meinem Mann.

NEIN, ich hätte nicht gewollt, dass der Mann in ihr sich in Therapien quält, nur damit die Umwelt es leichter hat.

Und JA, ich sehe die Veränderung, dass das, was ich an diesem Mann so mochte, teilweise verschwindet oder andere Nuancen bekommt und ich betrauere dies auch - ABER - auch darin liegt für mich die Chance von Weiterentwicklung verborgen - und diese nehme ich an.
Genau darum würde ich mich betrogen fühlen und noch um einiges mehr, wenn ich es nicht wüsste.

Eine Welt, in der ich im Dunkeln tappen müsste, wäre für mich keine heile Welt - sondern eine Illusionswelt, weil ich dann wahrscheinlich Angst hätte, mir die Realität anzusehen und/oder sie anzunehmen.

Dennoch erahne ich deinen inneren Schmerz, denn dieses Kämpfen in dir erinnert mich an eine eigene schwere Zeit.
Kann mit dir fühlen und ich wünsche dir, dass du deinen eigenen Weg zu innerem Frieden finden kannst.

Ulla

[ab08]

Liebe Betty,

die Augen vor der Realität zu verschließen, ist äußerst unvernünftig!
Es ist wirklich höchst ungesund, den Kopf in den Sand zu stecken...
In dem Lied von Flanders and Swann geht es um einen großen Vogel, dessen Leben aus dem Grund abrupt endete...
https://www.youtube.com/watch?v=-S4q41dQRyc (Leider Englisch...) -> Von dem Vogel Strauß blieb nur eine Feder übrig.

Auch Ehrlichkeit erleichtert unser Leben!
-> Wie meine 98jährige Mutter gern so hübsch sagt: "Ich sag lieber die Wahrheit, denn ich bin zu faul, mir meine Lügen zu merken!"

Ganz liebe Grüße
Andrea

[Aubergine]

Hallo Betty,

also mal ehrlich, mit dir möchte ich nicht verheiratet sein. Ich weiß nicht, wie es bei euch wirklich aussieht, aber ich bekomme den Eindruck, dass, wenn es nicht so läuft wie du willst - egal um was es sich handelt - du immer stinkig bist.
Du hast dir ein Traumbild deines Lebens gemalt und so bitteschön soll es auch laufen und keinen Deut anders. Mir tut einzig und allein dein Mann leid.

Du hast nichts verstanden, du bist nicht bereit zuzuhören, du bist nicht bereit etwas von andern anzunehmen, aber du bist absolut bereit Urteile zu fällen über Dinge, die dir absolut nicht zustehen.
Du befindest dich hier in einem Forum für Transidente Menschen, von denen jeder seinen eigenen Weg gehen muss und der ist für den einen oder andern auch ohne Menschen wie dich schon unsäglich schwer.

Vermutlich hat sich bisher in deinem Leben alles nach deiner Pfeife gerichtet und du siehst absolut nicht ein, warum sich das nun bitteschön ändern soll.
CD ist abnormal und wenn dein Mann das hat, dann soll er das gefälligst abstellen. wie er das macht ist dir völlig wurscht, Hauptsache du wirst davon nicht belästigt.
Wenn er alles so erfüllt, wie du es gern hättest, dann darf er auch wieder unter deine Decke kuscheln.
Sorry wenn das hart klingt, aber genau diesen Eindruck habe ich aus deinen Posts von dir und ich kann dir nur sagen, wenn du nicht langsam anfängst deinem Ego etwas Einhalt zu gebieten, deinen Mann und seine Nöte ernst nimmst und ihm wirklich zuhörst, sehe ich schwarz für dich, schwarz für deinen Mann und schwarz für eure Beziehung.
Denn Liebe, Beziehung und Partnerschaft sieht für mich anders aus.
Daher werde ich mich aus den Posts ab sofort auch raushalten, denn ich rede nicht gerne mit Wänden.

LG Aubergine

[betty]

Keine sorge, ich ziehe mich hier zurück .

[Michelle_Engelhardt]

Hallo Conny,

danke das Du Dich nun auch zu Wort meldest. Ich glaube in diesem Thread haben die allermeisten Verständnis für Deine Frau gezeigt, mich eingeschlossen. Ich wünsche Dir für Deine bzw. eure weitere Zukunft alles erdenklich Gute. Ein Zuckerschlecken wird das aber wohl definitiv nicht. Ansonsten schließe ich mich in vollem Umfang dem letzten Beitrag von Aubergine an und ich denke, damit ist auch alles gesagt.

LG Michelle

PS. Nein, Transe ist nicht wirklich ein Schimpfwort, aber ich finde es etwas.....sagen wir mal.....herablassend.

[Theresa-Annalena]

Ho Ho Ho - bitte ein bischen mehr Gelassenheit liebe Mädels
(ich versuche das jetzt mal mit dem handwerklichen Teil meiner Person zu deuten),

bedenken wir, das jede Beziehung mit Vertrauen anfängt.
Je länger die Beziehung dauert, desto wichtiger ist dieses Fundament,
und ähnlich wie beim Hausbau auch, wächst das Gebäude im Laufe der Zeit
nach oben. Kein Mensch schaut dann noch regelmäßig auf das Fundament,
denn man muß sich darauf verlassen (darauf vertrauen) können (!)

Das Gebäude ist nun fertig und alles ist so wie es sich seine Erbauer
gewünscht haben. Die Leute rundum schauen darauf und sagen: "so ein
schönes stimmiges Haus" und beneiden die Bauherren darum.
Doch eines Tages stellt einer der Bauherren fest, das das Gebäude
einen feuchten Keller bekommt...

Ich möchte den Vergleich hier beenden, aber ich habe bei meinem
Fundament damals einen Fehler gemacht. Vieleicht aus Unwissenheit und
Scham, aber der Fehler wurde gemacht. Das der Partner nicht gerade
glücklich ist über einen "feuchten Keller" ist doch klar, daher auch die
"gewisse" Akzeptanz für bettys Situation.
Die Frage ist doch ob man das Gebäude "sanieren" kann oder
ob es abgerissen wird. Entscheident dafür ist welche Schäden
entstanden sind und welche "Sanierungsstrategie" verfolgt wird.

Ein Schritt war, das sich betty hier angemeldet hat und ihre Meinung sagt,
auf welche Art auch immer (ich finde die Wortwahl auch manchmal unangemessen).
Aber es zeigt, das sie sich mit der Situation auseinandersetzt, was vermutlich
nicht jede Partnerin von uns "Sonderfällen" tuen würde (denn diese würden sich hier bestimmt
nicht melden!!!)

Eines finde ich wirklich schade, das wir erreicht haben das sich betty aus diesem
Thread zurückzieht. Verpassen wir doch hier die einmalige Chance uns
über die Möglichkeiten und Auswirkungen gemeinsam (!!!) auseinanderzusetzen
und Lösungsstrategien zu entwickeln, die vielen von uns hätten eine Hilfe seien
können. Denn es gibt eben nicht nur "tolerante Ehefrauen" - und das in berechtigter Weise,
wie ich oben versuchte zu erklären. Ich glaube die Threadstarter(in) suchte bei dem
Thema vielmehr genau nach dieser Auseinandersetzung und dafür braucht man eben
nicht nur die Meinungen des toleranten Teils hier (es ist natürlich toll das es Euch gibt ).

Daher liebe betty, ziehe dich bitte nicht zurück, sonder teile Deine Wut ruhig mit uns,
und Deine Sorgen und Bedenken. Auch wir sind nicht ganz schuldfrei, insofern wir
unsere Partner bewusst nicht in den Prozeß der Selbsterkenntnis mit einbeziehen.
Diese Schuld liegt auch auf meinen Schultern - immer noch.

LG
Tessa

[ExUserIn-2026-04-08]

Ich denke auch, dass ein bisschen Zurückhaltung gut täte. Mit Angriffen wird niemand geholfen.Auf der anderen Seite verstehe ich auch die Entrüstung. Wir haben Jahre und Jahrzehnte darauf verwendet, dass wir unsere Art annehmen können und unsere Entwicklungsschritte gehen konnten und können.

Nein Betty, CDs sind nicht pervers, sie sind auch nicht abartig oder so, wie Du sie sonst sehen magst. Wir sind normale Menschen, die mit ihren Gefühlen genau so in der Welt stehen, wie jeder andere auch. Frauen habe sich emanzipiert und ihr Schicksal in die Hand genommen. Sie tragen heute Kleidung, die vor vielen Jahren unmöglich schien. Ich kenne viele Frauen, die eine sehr männliche Art haben und bei einigen von ihnen ist die Frage, ob sie Mann oder Frau sind, sicherlich nicht entschieden oder entspricht sogar ihrem umgekehrten physischem Erscheinungsbild.

Warum auch nicht ? Jeder Mensch ist anders. Manche haben eine mehr männliche Art bei anderen ist das umgekehrt.

Ja und wir haben dagegen gekämpft. Sehr sogar. Aber warum ? Bestimmt nicht, um "richtige" Männer zu werden. Wir wollten als Menschen anerkannt werden und nicht von den Menschen verachtet werden, schon gar nicht von denen, die uns lieb und wichtig sind. Deshalb verheimlichen viele ihre Fähigkeiten und Eigenschaften. Aber dann fühle wir uns nur als halbe Menschen. Nicht unser Wesen ist schlecht, sondern das, von dem wir annehmen, wie man uns behandeln würde, wenn es bekannt wäre. Und das leider manchmal auch mit Recht.

Wenn eine Zauberfee vorbei käme und ich einen Wunsch frei hätte, wäre es der, als ganz normaler Mensch, der ich nun einmal bin, gesehen werde, egal in welchen Kleidung ich aufträte. Wir hätten viel mehr Frieden, wenn wir andere Mensch als das akzeptieren könnten was sie sind und nicht als das, wofür sie uns halten.

Was wir praktisch täglich da draußen erleben, sind massive Übergriffe, Beleidigungen und manchmal auch Gewalt. Wer ergreift für uns Partei, wenn es noch nicht einmal die eigenen Partner tun ?

Ich habe es schon einmal geschrieben: Du musst das nicht gut finden. Aber wenn Du damit nicht leben kannst, wirst Du Konsequenzen ziehen müssen. Das ist Dein Recht und keiner kann Dich dafür verurteilen. Aber wie nennst Du es, wenn Dein Partner ich nicht so verhält, wie Du es willst ? Egoismus ? Für mich ist das ein typischer Fall von Projektion.

Aus meiner Sicht müsst Ihr Euch zunächst einigen, ob Ihr weiter zusammen leben wollt und warum. Liebe allein genügt nicht. Und wenn Ihr zusammen leben wollt, müsst Ihr sehen, wie das aussehen kann. Dabei geht es nicht zu sagen, wie der Andere sich verhalten soll, sondern zu welchen Schritten man selber bereit ist, auf den anderen zuzugehen. Das gilt für Beide. Forderungen zerstören den Boden, auf dem man gemeinsam steht.

Keiner sagt, dass das einfach ist und über Nacht gelingt. Aber mit kleinen Schritten zu beginnen, schafft das notwendige Vertrauen.

Oder ist der Gedanke für Euch falsch ?

[Kylo]

Ich sehe das so: sich den simplen grundzustand zurück zu wünschen und zu hoffen, dass Er die CD Sache vergisst, ist ungefähr so wie AfD wählen. Das Leben wird jedoch nicht einfacher.

Eine Frau kann in der heutigen Zeit leben, sich kleiden, entwickeln, arbeiten, sich in Geschlechterrollen begeben wie sie möchte. Der größte Teil von Umfeld, Arbeitgeber, Familie, etc. hält dies für ganz normal. Ein Mann jedoch ist auf seine Rolle fixiert. Keine Flucht. Und das wird hier auch von der Partnerin verlangt. Und das hat nichts mit Gleichberechtigung zu tun. Was wäre wenn Sie diese Privilegien nur für eine Woche verlöre?

[Kerstin]

Servus Betty
Was ich dir hier zu schreiben habe wird hart, ungehobelt und laut. Ich bin es nämlich nur noch leid, das ständig irgentwelche Leute meinen sie könnten an mich oder meines gleichen Ansprüche stellen ohne auch nur ansatzweise den eigenen Arsch in Bewegung zu setzten und mal nachdenken was Sie sich da eigentlich anmasen.
Und es spielt hier überhaupt keine Rolle ob es wie hier in diesem Treat du bist oder irgent so ein Genderschwätzer der meint man müsste sich nur neu erfinden weil es ja nur die böse Gesellschaft war die einem zu dem macht was sie gerne hätte.

Und was heist hier eigentlich..

... sondern schon mit eigenem Egoismus.

Es ist also egoistisch wenn der Kerl der sich den ganzen Tag den Arsch aufreist damit die Dame des Hauses ein gutes Leben hat sich auch ein Stückchen von dem Kuchen der da "Leben" heist gönnt.
Was leistest du eigentlich dazu das euere "Partnerschaft" gelingt?

...das es nicht ok ist ...

Es ist nicht ok?? Was ist nicht ok?? Das man sich einen ordentlichen Tinnitus einfängt, weil einem dieser permanente Streßzustannt mürbe macht? Ja verdammt - das ist wirklich nicht ok. Und es ist auch nicht ok das man dauernt versucht irgent welchen Leuten gerecht zu werden die selbst nur Ansprüche stellen können ohne selbst was auf die Reihe zu bekommen. Es ist noch weniger ok sich genau deswegen sein halbes Leben selbst in Frage zu stellen

Ihr kämpft selber Jahre lang dagegen an !

Auf welchen Planeten lebst du eigentlich? Auch unser eins möchte ein Stück normalität. Auch unser eins möchte in Frieden und Einklang mit sich selbst leben.
Wie soll das gehen wenn ständig einer/eine daher kommt und meint einem sagen zu können wie man zu sein hat. Also kämpft man - bis man merkt das man verloren hat und ein beschissenes Leben führt bzw geführt hat oder sich am Arsch lecken läst und so lebt wie es einem gut tut.
Als Mann muß man halt an zwei Stellen dick sein - Schwanz und Geldbeutel - und sonst schlank, am besten mit Sixback.
Na bravo

Und ich glaube auch, wenn wir "wünsche dir was" hätten, wären sehr viele lieber zu 100 % mann.

Ja scheiße verdammt. Ich hätte lieber ein Krebsgeschwür als diese Schlampe Namens Kerstin. Bei dem Krebsgeschwür hätte ich wenigstens eine Aussicht auf Heilung.

Aber weist du was?

Wir sind hier nicht bei "Wünsch dir was", sondern bei "So ist es" und es ist absolut unerheblich was du glaubst. Es ist einfach eine Tatsache, das es Männer und Frauen gibt bei denen die eigene Selbsterkenntniss nicht mit dem äuseren Erscheinungsbild übereinstimmt.
Wenn dir dein Partner auch nur einen Pfifferling wert ist hilf im einen Modus zu finden der einerseits seinen Bedürfnissen gerecht wird ohne dabei alles andere in Frage zu stellen.

Grüße von einer angepissten Kerstin

[Drachenfrau]

Hallo Welt,

ein Mensch, der so lange mit dieser Situation hadert und sich dann doch entschließt, sich hier in diesem Forum anzumelden, kämpft selbst - lange und vielleicht auch hart? Mit sich selbst und mit der Situation?
Nach 6 Jahren, dann ein paar Tagen hier angemeldet sein, ein wenig mit uns schreiben - glaubt ihr wirklich, da fällt von heute auf morgen der Groschen ganz?
Wir haben so viel geschrieben, das muss man erst einmal gedanklich nachvollziehen können, sacken lassen und eventuell eine Weile darauf herum kauen.
Nicht nur Betty muss richtig "hinhören" können, sondern auch wir.

Wir kennen Betty nicht persönlich und auch ihren Partner nicht.
Alles, was wir aus der Ferne, also hier virtuell tun können, ist, aus unserem Erfahrungsschatz schreiben.
Wie Conny schrieb, haben sie sich entschlossen, einen Berater zu finden, der beide begleitet.
Das finde ich die richtige Entscheidung der beiden.

Wir haben bis hier her einen Entwicklungsweg gemacht, wir sind an unseren Transsituationen gewachen (und an vielen anderen).
Menschen, die plötzlich merken, sie passen nicht in die Gesellschaftsnorm (das sind nicht nur Menschen, die mit ihrem Geschlecht hadern), haben einen besonderen eigenen Erfahrungsschatz.
(Ich beziehe mich in die Transsituation mit ein, denn auch ich bin dadurch in einen Wandel geraten. Und ihr Lieben, ich tue es nicht, weil es so toll abenteuerlich ist - sondern aus Liebe.
Und zum Thema Liebe gibt es hier einen schönen Denkanstoß: Khalil Gibran, Von der Liebe https://www.youtube.com/watch?v=Yzi9B0-MsVs)

Wo Betty hier in ihrer Lebensentwicklung steht, wissen wir nicht.

Das, weshalb ich für Betty mitfühlen kann, kommt nicht aus der Situation heraus, die ich jetzt mit meiner Frau habe.
Da habe ich einen regelrecht konträren Weg zu ihr.
Das, weshalb ich mit ihr mitfühlen kann, kommt aus meiner Vergangenheit, in der ich verschlossen war, mich selbst begrenzte, Ängste hatte, engstirnig und stur sein konnte und unendlich verletzt.
Das einzige, was ich nicht hatte, war ihre Wut - denn hätte ich diese damals gehabt, wäre mir vieles vielleicht erspart geblieben.
(Die unterdrückte Wut von zwischen 40 und 46 Jahren kommt jetzt seit Montag zum Vorschein und ihr Lieben mit Wut umgehen zu müssen, ist auch kein Zuckerschlecken, Ursache ist nicht Denies - sondern meine Herkunftsfamilie)

Haben wir das nicht alle schon einmal in unserem Leben gehabt? Dass wir vor einigen Jahren vielleicht ähnlich haderten und noch nicht dieses Wissen darum von heute hatten?
Und wenn nicht? Wer sagt uns, dass es nicht noch kommen mag? Schaffen wir es dann uns anders zu verhalten? Wir wissen es nicht.

Betty hat mich nachdenklich werden lassen und das war gut so.

In diesem Sinne, heute war ein schönes Morgenrot, genießt diesen neuen wunderbaren Tag.

Der nachdenkliche Drache, Ulla