Schuluniformen in England: Jungen dürfen jetzt auch Röcke tragenSchuluniformen in England: Jungen dürfen jetzt auch Röcke tragen - # 2

[Yasmine]

Aber jugendlichen Transzendern wird es möglich sein, Schranken zu überwinden, welche vorher als unüberwindbar galten.

Jupp! Stimmt ganz genau. Daher macht es da auch Sinn, so etwas zu verabschieden.
LG
Yasmine

[Exuserin-2016-074-06]

Noch besser wäre es, wenn endlich überall schlicht unisex Toiletten eingeführt würden, dann wäre endlich Schluss mit diesem Unsinn, den unsinnigen Mutmaßungen und inter* Menschen wäre gleichzeitig auch geholfen.

Liebe Grüße
nicole

Die meisten sind nicht für Unisextoiletten. Mir sagten einige Männer mal, dass sie keine Lust darauf haben, wenn auf ihren Dödel gestarrt wird.
Und bei Frauen schwirrt die Angst vor Spannerei und Vergewaltigung im Kopf.

Wenn ich ein Gesetz oder eine Regelung erlasse, MUSS ich auch alle eventuellen Szenarien diesbezüglich in Erwägung ziehen! Was ist, wenn ein, sagen wir mal, streng katholisches Mädchen auf der Toilette (und da ist es absolut egal, was das für eine Toilette ist!) derart von einem Jungen im Kleid, welcher diese Regelung ausnutzt, belästigt wird und das Mädchen psychisch Schaden nimmt?

Ein Junge, der Mädchen belästigt muss vom Kaliber Macho sein. So einer wird kaum ein Kleid anziehen und sich dann damit vor den anderen Jungs abwerten.
Außerdem geht es um Schulinformen. Hier wird lediglich nur der Rock gegen die Hose getauscht. Mädchen tragen als Schuluniform Röcke und keine Kleider. Man könnte dem gegenüber Transgendern noch entgegenwirken, indem man Jungen, die nicht trans sind, kiltähnliche Röcke anbietet. Nur weil ein Junge Röcke trägt, muss er aber keine extreme Haltung einnehmen und die Mädchentoilette benutzen. Die Schüsseln sind überall gleich.

[rika]

Enorm wichtiges Thema - diese Gesetze werden die Welt revolutieren.

Die Schotten werden jetzt den Kilt in die Schulen tragen und die Buben sich die Blase entzünden, falls nichts darunter getragen wird.

Ich sehe, wie englische Jungen in der dritten und vierten Klasse -ganz knapp vor der Pubertät - sich als Transgender outen und im Rock in die Schule stürmen und eine starten.

Das Szenario mit dem streng katholischen Mädchen finde ich echt originell, kann aber nur in Irland passieren, da in England die Anglikaner in der Mehrheit sind und Katholiken nicht so oft vorkommen.

Immer mehr Minderheiten? Verstehe ich nicht ganz. Da jeder Mensch einzigartig und individuell ist, ist er am Ende aller Tage immer eine Minderheit. Er kann mehrheitlich in einer Gemeinschaft des Glaubens oder der Weltanschauung sein und dort für gemeinsame Positionen und Rechte eintreten - das ist legitim, ändert aber nichts daran, dass wir nun mal demokratische Strukturen haben, die manchmal anstrengend sein können. Zum Glück sorgen sie dafür, dass auch Minderheiten Grundrechte haben wie alle anderen. Wäre das nicht so, hätten wir vielleicht bald wieder gleiche Uniformen.

rika

[Marielle]

Namd,

Die meisten sind nicht für Unisextoiletten. Mir sagten einige Männer mal, dass sie keine Lust darauf haben....

Ach? "Einige Männer", die zufällig mit dir über ihre Angstzustände in Sanitäranlagen geredet haben, sind jetzt schon "die meisten"? Waren es fünf, sieben, elf? Dann hab ich die Überalterung der Bevölkerung wohl doch massiv unterschätzt, wenn jetzt doch schon soviele tot sind, dass "einige" "die meisten" sind. Oder redest du vielleicht einfach Quatsch und es gibt gar keine repräsentativen Zahlen darüber, was "die meisten" dazu denken?

Ansonsten ist es a) ziemlich off-topic (meinen Beitrag eingeschlossen) und b) wird sich die Latrinenfrage auf eine ganz andere Art von alleine lösen. Du glaubst gar nicht, welch erstaunte Gesichter man an Architekten und Bauherren sieht, wenn man denen vorrechnet, dass gesetzeskonforme Kombilatrinen viel billiger als sexistisch durchgestylte Separationsanstalten sind. Das wird was, glaub's mir.

Marielle

[Inga]

... Das Szenario mit dem streng katholischen Mädchen finde ich echt originell, kann aber nur in Irland passieren, da in England die Anglikaner in der Mehrheit sind und Katholiken nicht so oft vorkommen.
...
rika

Hallo, Rika,

mal schnell gegoogelt: Auch wenn die Mehrheit anglikanisch sein mag, in Großbritanien gibt es lt. BBC ca. 5 Mio. Katholiken, so ca. jede 12. Person des Landes.
Siehe auch http://www.bbc.com/news/11297461
Das entspricht auch meinenErfahrungen bei England-Aufenthalten: Römisch-Katholisch ist als Konfession im Stadtbild schon präsent.

Liebe Grüße
Inga

[Inga]

Hi,

die Toilettenfrage ist immer wieder interessant. Bitte icht so kämpferisch. Es gibt mehr Unisex-toiletten als manche glauben. So gibte in allen Zügen der Bahn überall auf der Welt nur Unisex-Toiletten (soweit es Toiletten gibt). Versuche einer Geschlechtertrennung wie bei der Einführung des ICE vor 25 Jahren wurde von den Reisenden nicht akzeptiert und schnell wieder rückgängig gemacht.

Liebe Grüße
Inga

[Dolores59]

Hi,

die Toilettenfrage ist immer wieder interessant. Bitte icht so kämpferisch. Es gibt mehr Unisex-toiletten als manche glauben. So gibte in allen Zügen der Bahn überall auf der Welt nur Unisex-Toiletten (soweit es Toiletten gibt). Versuche einer Geschlechtertrennung wie bei der Einführung des ICE vor 25 Jahren wurde von den Reisenden nicht akzeptiert und schnell wieder rückgängig gemacht.

Liebe Grüße
Inga

Ebenso an diversen Autobahnparkplätzen.

[Nora_7]

Ich verstehen die Diskussion nicht. Es geht doch überhaupt nicht um Transgender, sondern nur um 1 Kleidungsstück - Rock bei Jungs. Und diesen gibt es in der Kiltform seit Urzeiten gleich nebenan in Schottland. Und keiner regt sich auf und fängt an TG daraus zu machen. Es ist nur ein weiterer Schritt weg von geschlechtsspezifischen Kleidungsvorschriften. Ob der Rock dann auch vorne Falten hat oder nicht ist im Prinzip egal, m.E. sogar besser, da man bei "versehentlichem" breitbeinig sitzen nicht druntergucken kann, weil er vorn zusammenfällt.

Nora_7

[nicole.f]

Bitte lest doch mal den Spiegel Artikel - ganz.

Die Schlagzeile ist nur eine Schlagzeile und leider irreführend. Es geht nur oberflächlich darum, "Jungen" (die Definition von Jungen bleiben alle nach wie vor schuldig) zu erlauben, Röcke zu tragen, sondern es geht darum, dass die Englische Regierung ganz ausdrücklich trans* freundliche Schulen fördert, die es trans* weiblichen Kindern bspw. erlauben, die weibliche Schuluniform und damit eben auch einen Rock zu tragen. Es geht also ganz ausdrücklich um trans* Kinder und nicht nur um die bloße Kleiderordnung.

Und ja, Toiletten sind in diesem Zusammenhang <Kraftausdruck vermieden> wichtig!
Kennt hier irgendjemand die Probleme von trans* Kindern in Kitas und Schulen!? Mir scheint nicht. Kinder hören auf zu essen und zu trinken (!), nur um nicht die falsche Toilette besuchen zu müssen! Es kommt dadurch, Fälle sind mir bekannt, zu schweren medizinischen Problemen - Verstopfung, Dehydration, Mangelernährung etc.

Könnten wir also bitte aufhören, uns über lächerliche Oberflächlichkeiten zu streiten und endlich mal die wirklichen Probleme benennen?

Für trans* Kinder ist das alles andere als ein Spaß, da wird nicht Verkleiden gespielt. Das ist bitterer und teils lebensbedrohlicher Ernst!
Ich bin offen gestanden entsetzt, wie das hier teils in Lächerliche gezogen wird, ohne jegliches Wissen über die realen Probleme, die Existenzbedrohung. Wer mal einen kleinen Einblick in diese Problem und die schrecklichen Folgen davon bekommen möchte (und Englisch versteht), der_dem möchte ich folgendes Video bei Youtube empfehlen, in dem eine Jugendliche ihre Erlebnisse in der Schule und die Folgen davon sehr anschaulich schildert:

https://www.youtube.com/watch?v=bXnTAnsVfN8[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=bXnTAnsVfN8

Lasst uns das BITTE nicht verharmlosen.
Es geht um mehr, viel mehr, als um Röckchen oder welches Klo.
Es geht um reale Existenzen, reale Familien, reale Leben.

Liebe Grüße
nicole

[Yasmine]

Ja, verdammt, es geht um jeden einzelnen Gang auf dieses Klo!!!
Danke Nicole!
LG
Yasmine