DilemmaDilemma

[Joa]

Ich will ja hier nicht den Jammer-August abgeben, aber ich stecke in einem Dilemma, das vielleicht dem Einen oder Anderen bekannt vorkommt.
Folgendes: Meine Frau, mittlerweile auch im Forum unter "Daggi" eingestiegen, gibt mir bei meinem Cross-Dressen (beschränkt sich auf Damenwäsche, Rock und Strumpfhose, ansonsten eher männlich) jede Unterstützung, die man(n) sich wünschen kann. Sie näht für mich Röcke, geht mit mir Shoppen, berät mich in Kleidungsfragen.
Den Schritt in die Öffentlichkeit mache ich allerdings nach wie vor alleine. Ich kann die Beweggründe meiner Frau und ihre Schwierigkeiten damit absolut verstehen. Die Blicke, welcher Art auch immer, das Gerede hinter dem Rücken. Ich werde da, wie bisher auch, keinerlei Druck ausüben.
Mein Dilemma besteht konkret darin, dass ich so ziemlich alle Freizeitaktivitäten am liebsten mit meiner Frau unternehme und ich mich also zwischen Rock und ihr entscheiden muss. Und bisher fiel die Entscheidung immer zu ihren Gunsten aus. Klar könnte ich sagen:" Ich gehe heut' mal im Rock ins Kino", also alleine," und ich mach das nicht gegen Dich sondern für mich" (Einschlägiger Rat einer Paarberaterin). Aber das fühlt sich so trostlos an, dass ich darauf verzichte. Wenn ich mir vorstelle, etwas alleine zu tun, was ich viel lieber gemeinsam tun möchte, wiegt der Rock zwar schwer, aber das Andere eben schwerer.
Besonders in Urlauben stellt sich mir das Problem, dann verbringen wir ja nun die ganze Zeit gemeinsam, worüber ich mich auch wirklich freue, trotzdem habe ich dabei das Gefühl, ein Stück weit ins Exil zu gehen. Wenn ich arbeite, wenn jeder sein Ding macht und auch in den eigenen vier Wänden gibt es so gut wie keine Schwierigkeiten. Meine Frau sieht mich gerne im Rock, findet auch gut, dass ich so nach draußen gehe.
Ich weiß nicht, wie ich dieses mein Problem lösen könnte (vielleicht doch mal ein Solo statt Duo) , aber sich etwas von der Seele zu schreiben ist auch schon mal was.
Grüße von Joa

[Anne-Mette]

Moin,

wir unternehmen viele Freizeitaktivitäten zusammen. Dbei fallen wir (manchmal) unterwegs auf, siehe auch hier viewtopic.php?f=76&t=12370
Allerdings geht meine Frau trotzdem gerne mit mir weg
Sie steht dazu - und ist ebenso "gewappnet" wie ich, wenn dann mal Fragen oder Kommentare kommen.
Allerdings: in den meisten Läden, Bekleidungshäusern usw., in denen wir einkaufen, kennen uns die Leute nur so wie wir sind.

Allerdings habe ich ihr vor ein paar Jahren einiges zugemutet. Das tut mir leid.
Auch da waren wir schon zusammen unterwegs und sie hat manches Mal gedacht: "hoffentlich treffen wir keinen von meiner Arbeitsstelle oder aus der Schule".
Aber auch da wollte sie lieber mit mir zusammen "in die Stadt" als allein unterwegs zu sein.

Sie hat mit mir eine Entwicklung mitgemacht. Dafür bin ich dankbar.
Gruß
Anne-Mette

[Svetlana L]

Joa, ich glaube, da hilft nur reden, reden, reden, um ihr irgendwann die Ängste zu nehmen ... aber natürlich ohne Druck auszuüben. Letztendlich verstehe ich dein Interesse sehr gut, dass du soviel Freizeit wie möglich mit deiner Frau verbringen willst. Das ist wie bei uns, wir sind nicht nur seit über 30 Jahren verheiratet, sondern auch beste Freundinnen und wir machen so gut wie alles zusammen. Meine Frau geht zwar mit mir raus (wobei ich aber auf Röcke und Kleider verzichte - ist nicht so meins), aber sie hat beispielsweise große Angst, dass es doch mal zu gewalttätigen Anfeindungen kommt.
Auf jeden Fall wünsche ich euch viel Glück, dass ihr vielleicht fürs erste einen Kompromiss finden könnt und ihr euch vielleicht irgendwann mal irgendwo in der Mitte eurer beiden Positionen treffen könnt.

[Exuserin-2016-074-06]

Warum gehst gehst nicht einfach zu zweit im Rock ins Kino, wenn sie es gut findet?

[Inga]

Hallo, Joa,

naja, ich finde auch, dass man eher die Kleidung wechseln kann als die Frau. Von daher find ich deine Engelsgeduld einfach nur richtig.

Vielleicht hilft es ihr, wenn ihr beide zusammen zu einem Stammisch oder SHG-Treffen geht und da viele von uns im Rock oder Kleid sind, und sich vielleicht sogar manche Freundschaft bildet. . Da merkt sie vielleicht, dass es gar nicht so schlimm ist, in der Öffentlichkeit mit Röcken unterwegs zu sein.

Liebe Grüße
Inga

[Kathrin_TV]

Hallo Joa,

tut sich Deine Frau generell schwer mit Dir in die Öffentlichkeit zu gehen oder nur an Eurem Wohnort?

Bei letzterem könntet ihr ja Mal einen Versuch machen in einer anderen Stadt wo Euch niemand kennt. Vllt ein gemeinsames Wochenende. Vielleicht hilft die konkrete Erfahrung die Befürchtungen (sind ja "nur" Gedanken und nicht erlebte Realität) zu reduzieren.

Sprecht doch Mal drüber!

Gruß

Kathrin

[Franka]

Hallo Joa,

vielleicht könnt ihr ja mal zusammen getrennt rausgehen. Soll heißen, deine Frau geht einfach mal ein paar Meter neben dir oder hinter dir, um sich die ganze Situation mal live anzuschauen, ohne dabei direkt mit dir in Verbindung gebracht zu werden. Wie von Kathrin schon geschrieben, evtl. auch in einer anderen Stadt, wenn ihr unerkannt bleiben wollt. Dann kann deine Frau mal sehen, ob überhaupt und wenn ja, was für Reaktionen von den Leuten kommen und kann sich überlegen, ob sie damit nicht vielleicht doch klar kommt.

Bei uns war es so, das ich eher noch Stubentranse war, als ich meine Frau kennen lernte. Sie war es dann, die mir sagte steh dazu auch in der Öffentlichkeit und mich so nach draußen schubste. Dabei stand sie dann aber auch immer gerne an meiner Seite.

LG Dahlia

[Aubergine]

Hallo Joa und Daggi,
ich bin ja noch neu in der Situation und bisher spielt sich bei uns das auch noch in den eigenen 4 Wänden ab.
Ich machs wie du, Daggi und und unterstütze ihn wo ich kann. Bei uns geht das etwas weiter mit schminken, Brüsten und Perücke etc. Ich bin der Meinung, dass er lange genug unterdrückt wurde (Erziehung etc.) und das Recht hat, sich und seine Gefühle auszuleben.
Meine Gefühle hingegen sind sehr zwiespältig, denn ich komme noch nicht wirklich damit klar. Ich merke es, wie ich aggressiv werde, wenn er mit Busen in der Küche hilft oder mal wieder in voller Montur durch das Haus klappert, mit seinen hohen Schuhen. Warum das so ist kann ich noch nicht wirklich sagen. Ich hab keine Angst vor Konkurrenz in den eigenen Räumen, dessen bin ich sicher. Ich denke einfach, dass es ein Stück meiner Gewohnheit ist, dass ich zu seinem Wohl aufgeben muss - neben mir einen Mann zu haben. Im Erscheinungsbild und in den richtigen Klamotten.
Jaja, ich weiß jetzt, dass Kommentare kommen, wie: es kommt nicht auf die Verpackung an und doch - auch wenn im Schlafzimmer alles beim alten ist - alles andere ist neu und erscheint unwirklich. Irgendwo im Hinterkopf denkt man: Es ist bestimmt ein Spleen, lass ihn machen, der kriegt sich schon wieder ein. Doch ich bin mir in der Realität sicher, dass es nicht so ist.
Mit ihm raus gehen? Ich kann es mir nicht wirklich vorstellen, zumindest nicht in Alltagssituationen wie Essen gehen und Shoppen.
Unseren ersten Versuch wagen wir beide diese Woche, wir wollen zur Transtalk Party nach KA. Da wir dort aber unter Gleichgesinnten sind, stelle ich mir das entspannt vor, denn es liegen auch etliche km Abstand zu unserem Dorf dazwischen. Außerdem ist somit das Gaffen und Glotzen nicht Beteiligter erst mal ausgeschlossen und man kann so entspannter mit der Situation umgehen.
Sollte er danach das Bedürfnis haben mit mir an seiner Seite raus zu gehen, werde ich es versuchen - Voraussetzung ist aber eine andere Stadt, so wie hier schon vorgeschlagen wurde. Mit den Blicken der Fremden kann ich glaube ich umgehen, denn auch ich wurde schon des öfteren begafft.
Ob ich es wirklich fertig bringe kann ich noch nicht sagen. aber ich würde in kleinen Schritten - erst einmal im Monat oder so anfangen und sehen, wie ich damit zurecht komme.
Jetzt bin ich erst mal gespannt auf Freitag, unser erstes gemeinsames "Go Outside"

LG Aubergine

[Salmacis]

Tja das Dilemma haben wohl viele hier.
Bist nicht allein aber eine Lösung kann dir denke ich keiner bieten.

[Lina]

Joa
@. Klar könnte ich sagen:" Ich gehe heut' mal im Rock ins Kino", also alleine," und ich mach das nicht gegen Dich sondern für mich" (Einschlägiger Rat einer Paarberaterin).


Ja, genau!

Wie sollen andere dir helfen, wenn du eigentlich schon die Antwort vor der Nase hast und sie ablehnst?

Was genau ist es, das du durch weibliche Kleidung erreichen willst, wie willst de es erreichen und in welchen Situationen?

[ExUserIn-2026-04-08]

Ein Coach sagte einmal im Radio, dass die Lösung immer in einem selber läge. Man muss nur darauf kommen. Dazu gehört, dass man sich erlaubt, auch einmal ganz anders denken. Insofern gehen mMn Linas Fragen in die richtige Richtung. Aber man kann noch weiter gehen. Man kann Dinge einfach ausprobieren. Ich habe vor kurzem für mich die Hypothese angenommen, dass ich TS sei (was ich bisher immer für mich abgelehnt habe). Damit habe ich ca. 10 Tage auf meinem Boot im Urlaub verbracht. Dabei sind für mich einige interessante Erkenntnisse heraus gekommen.

Ein anderer Ansatz, vor allem für Daggi, der Frage warum das Ganze ein Problem darstellt, zu hinterfragen. Was ist wirklich schlimm daran, wenn der Partner lieber Rock etc. trägt. Wir machen immer wieder ein Bohei um das Thema, das eigentlich gar kein so großes sein muss. Die inneren Widerstände haben mehr mit uns, als mit dem Partner zu tun. Hier spielen Gewohnheiten oder Ansichten anderer Menschen von Außen eine wichtige Rolle. Sich darüber Klarheit zu verschaffen, hilft nicht nur in der Partnerschaft, sondern eröffnet auch neue geistige Horizonte.

Es ist eine Chance für persönliche Entwicklung. Warum soll man die ablehnen ?

[Nicola]

Hallo Jao, ich habe mit meiner Frau auch immer wieder Diskussionen darüber wie ich mit ihr ausgehe. Es gibt für uns aber auch Zwischentöne, wie z. B. Long Shirt, bunter Schal, Leggings, eher feminine Schuhe etc. Ich weiss nicht ob das für dich eine Option ist, oder ob du nur Mann mit Rock sein möchtest. Dann auch noch die Möglichkeit mit mehr oder weniger Schminke, falls das für dich auch eine Möglichkeit sein könnte. Ich finde es von dir sehr mutig so rauszugehen, ich getraue mich nicht Überall im Rock hinzugehen und mache es sehr von der Situation abhängig. Du bezeichnest dich als -«voll dazwischen-», heisst den das für dich Körper Mann, Bekleidung Frau, oder gibt es auch Variationen und Abstufungen?
Da wir uns so nicht nur für mit oder ohne Rock einigen müssen, finden wir auch meistens eine für beide stimmige Lösung, ich getraue mich immer ein wenig mehr und sie nimmt es auch gelassener. Ich bezeichne mich als nicht binär und werde durch meine äusserer Erscheinung oft genauer gemustert und irritiere die Leute gelegentlich auch damit, blöd angemacht wurde ich bis jetzt noch nie.
Beste Grüsse Nicola

[Svetlana L]

Wie sollen andere dir helfen, wenn du eigentlich schon die Antwort vor der Nase hast und sie ablehnst?

Ich möchte mal ganz leise bezweifeln, dass es zu diesem Problem nur die (eine) Antwort gibt. Was ist so schlimm daran, dass Joa dieses Erlebnis gern mit Daggi teilen will? Die beiden sind nun mal ein Team, und da kann das Zauberwort eigentlich nur Kompromiss lauten - wie immer dieser auch aussehen mag, dass müssen die beiden letztendlich untereinander ausmachen.

[Joa]

Hallo,Ihr Lieben,
Zunächst mal vielen Dank für Eure engagierten Antworten und Eure Anregungen. Einige Vorschläge wie eine andere Stadt, zusammen mit räumlicher Distanz, zusammen zu einem Stammtisch waren auch schon Gegenstand unsrer Diskussionen. Vielleicht führen Eure Tips tätsächlich zu der einen oder anderen Umsetzung. Was mein Passing angeht, komme ich mir als durchgestylte weibliche Erscheinung verkleidet vor, das bin ich nicht und da würde ich mich nicht wohl fühlen.
Auf jeden Fall hat es geklappt, das mit dem Von-der-Seele-schreiben. Und das liegt vor allem an Euren Antworten, die mir zeigen, dass Ihr wisst,wovon ich rede und dass ich mit meinem Dilemma nicht allein bin.
Ich werde Euch sicher berichten, wie's weiter geht damit.
Seid lieb gegrüßt von Joa.

[ExUserIn-2026-04-08]

dass sich Joa der "Lächerlichkeit" preis gibt

Wieso ist ein Mann in Frauenkleidern "lächerlich" ?

Eine rhetorische Frage. Aber sie soll zum Nachdenken anregen. Es geht letztlich darum, ob man dem vermeintlichen "Diktat" einer Öffentlichkeit nachgibt (das es so gar nicht gibt, das meiste ist Kopfkino). Man kann sich selber lächerlich machen, aber wenn man seine Einstellung ernst meint und mit Würde vertritt, kann man sich nicht lächerlich machen, auch wenn sich andere lustig machen. Es geht aus meiner Sicht um die eigene Würde (https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%BCrde).

Oder ist die Selbstverleugnung besser, weil man damit nicht aneckt ?

Es wird immer Menschen geben, die unser Tun in irgendeiner Form nicht akzeptieren können. Ich finde diese Menschen engstirnig. Und wollen wir diese Menschen zum Maßstab unseres Verhaltens machen ? Und sind wir uns selber nicht wichtiger ?

Welche Haltung ist lächerlicher ?