Da fall ich schon mit rosa Businesshemd auf wie ein bunter Hund
Outing oder nicht, Akzeptanz? - # 2
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Elysia
Re: Outing oder nicht, Akzeptanz?
Hehe, da trifft sich ja gut, dass ich seit Jahren konsequent ausschließlich schwarz trage, ohne Logos, Muster oder Applikationen, nur Schwarz
Da fall ich schon mit rosa Businesshemd auf wie ein bunter Hund
Da fall ich schon mit rosa Businesshemd auf wie ein bunter Hund
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Penelope
Re: Outing oder nicht, Akzeptanz?
Hallo elysia,
Ich fasse mal meine Gedanken zu dem von dir beschriebenen ab; also 1. ein Doppellleben hat auch seine vorteile! Als ich mit dem transen etwa mit 17 Jahren so richtig anfing hatte ich anfangs aus natürlich - vielleicht auch sexueller oder fetischistischer Stimuli - nur sehr aufreizende und auch auffallende Klamotten in meinem Frauenkleiderschrank. Man tastet sich also schritt für schritt daran heran, und wenn du zwischendurch wieder daheim wohnst magst du sicher nicht alles, was du dir in deiner Zeit als du alleine gewohnt hast angeschafft hast deswegen wieder wegwerfen! Einmal passierte es doch tatsächlich, dass ich spätabends - und zwischenzeitlich eben wieder mal daheim wohnend - mich auftakelte und so ausging. Als ich dann heimkam und mich in die Wohnung zurückschlich weil mein Vater nicht da war und die Mutter fern sah, dass sie mich tatsächlich erwischte wie ich mit high heels, einem sehr knackig sitzenden outfit, etlichem Schmuck und passendem abendmakeup da stand.
Mit 17 hatte ich schon eine Figur wie ein Mädchen und manche dachten erst auch ich wär eins. 
Btw...Ich denke dass meine Mutter wegen ihrer doch sehr konservativen Erziehung und mein Vater aus eigener unwissenheit danach mehr darüber geschockt waren als wie ich. 
Vielleicht kam auch noch mein look dazu, dass sie mich einen spinner schimpfte.
Aber eigentlich war mir das damals egal, denn so wie ich mich so oft selber im Spiegel begutachte(te) und - vorallem - dass was dabei in mir vorgeht mich eigentlich zufrieden und auch glücklich macht(e)! Ich bin eben ein narziss und egoist. Was ich damit sagen will ist, dass das Leben eigentlich doch viel zu kurz ist um lange darüber nachzudenken was andere von dir denken! Ich mache mein eigenes Ding und mein Umfeld respektiert das auch so. Meinen Eltern gegenüber habe ich es danach dann abgestritten und mittlerweile (also innert 26 Jahren) haben sie es entweder vergessen oder mittlerweile auch durch die aufklärung in den Medien vielleicht auch innerlich akzeptiert. Aber grundsätzlich würde ich sagen, dass je älter sie (die Eltern) sind, desto weniger ich ihnen davon erzählen würde. Das ist natürlich immer individuell und keine faustregel!
So gesehen denke ich, dass du mit deinem Männlichen aussehen vielleicht nicht zufrieden bist und du dich deshalb zum Teil in diese Rolle flüchtest. Mich persönlich stört an meinem dasein eigentlich nur das Gehänge zwischen den Beinen und dass bei Frauen alles so schön versorgt ist.
Das andere sind dann eben noch die soziale umgebung wie Freunde, Familie und Arbeitsplatz. Allen kann man es nie recht machen womit ich wieder auf das vorher angesprochene Doppelleben zurückkomme. Der Arbeitsplatz hat doch einen anderen Status als wie das restliche Umfeld. Ich hab schon in anderen Foren gelesen, dass M2F durch sachen wie Hormone, GaOp und das ganze drumherum nachher im erwerbsleben doch mehr Probleme hatten eine Stelle zu finden als wie vorher. Das sollte man nie ausser acht lassen!
Bei mir ist das so, dass es die es wissen die es wissen dürfen und ich alle anderen damit nicht allzu sehr auf die Folter spanne. Zum glück hab ich eine Freundin, die mich so auch akzeptiert und auch kräftig unterstützt. Ich hatte bei ihr das Glück, als wir uns kennengelernt haben, als ich wieder mal aufgetakelt ausgegangen bin. Sie fand mich süss und auch sexy, und ich bin für sie gleichzeitig freund und freundin.
Ich musste mich aber auch schon beschimpfen lassen mit den unterschiedlichsten schimpfwörtern. Ihre Freundinnen wissen es mittlerweile (obwohl ich anfangs damit so meine Probleme hatte), auch. Was wiederum dazu führt, dass wir manchmal als Quartett ausgehen und ich mit 3 biofrauen um mich herum eigentlich sorglos meinem 2. ich fröhnen kann und das auch sehr geniesse! 
NUR, mein Doppelleben passiert nicht in meiner nahen umgebung sondern eben woanders. Also so gesehen auch ein Doppelleben.
Was ich 2. dir damit sagen will ist, dass du selber wissen musst ob deine Freundln dich so auch noch akzeptieren kann oder ob du, wenn du dich ihr outest, eine Bauchlandung machst. Da kann dir niemand dabei helfen. 3. würde ich mich an deiner Stelle darüber freuen, dass du eine kleine Figur hast. Modellkleider sollten also gut passen. Der heutige Trend ist ja eher so, als dass Freuenkleider mehr maskulin gemacht werden als wie Männerkleider feminin. Die meisten Modezaren sind ja schwul, wenn man sich deren Models ansieht, also wen wunderts?! Ich bin zwar auch sehr schlank aber doch etwas grösser, was einem manchmal das einkaufen passender Sachen doch etwas erschwert.
Ich fasse mal meine Gedanken zu dem von dir beschriebenen ab; also 1. ein Doppellleben hat auch seine vorteile! Als ich mit dem transen etwa mit 17 Jahren so richtig anfing hatte ich anfangs aus natürlich - vielleicht auch sexueller oder fetischistischer Stimuli - nur sehr aufreizende und auch auffallende Klamotten in meinem Frauenkleiderschrank. Man tastet sich also schritt für schritt daran heran, und wenn du zwischendurch wieder daheim wohnst magst du sicher nicht alles, was du dir in deiner Zeit als du alleine gewohnt hast angeschafft hast deswegen wieder wegwerfen! Einmal passierte es doch tatsächlich, dass ich spätabends - und zwischenzeitlich eben wieder mal daheim wohnend - mich auftakelte und so ausging. Als ich dann heimkam und mich in die Wohnung zurückschlich weil mein Vater nicht da war und die Mutter fern sah, dass sie mich tatsächlich erwischte wie ich mit high heels, einem sehr knackig sitzenden outfit, etlichem Schmuck und passendem abendmakeup da stand.
Mit 17 hatte ich schon eine Figur wie ein Mädchen und manche dachten erst auch ich wär eins. Btw...Ich denke dass meine Mutter wegen ihrer doch sehr konservativen Erziehung und mein Vater aus eigener unwissenheit danach mehr darüber geschockt waren als wie ich. Vielleicht kam auch noch mein look dazu, dass sie mich einen spinner schimpfte. Aber eigentlich war mir das damals egal, denn so wie ich mich so oft selber im Spiegel begutachte(te) und - vorallem - dass was dabei in mir vorgeht mich eigentlich zufrieden und auch glücklich macht(e)! Ich bin eben ein narziss und egoist. Was ich damit sagen will ist, dass das Leben eigentlich doch viel zu kurz ist um lange darüber nachzudenken was andere von dir denken! Ich mache mein eigenes Ding und mein Umfeld respektiert das auch so. Meinen Eltern gegenüber habe ich es danach dann abgestritten und mittlerweile (also innert 26 Jahren) haben sie es entweder vergessen oder mittlerweile auch durch die aufklärung in den Medien vielleicht auch innerlich akzeptiert. Aber grundsätzlich würde ich sagen, dass je älter sie (die Eltern) sind, desto weniger ich ihnen davon erzählen würde. Das ist natürlich immer individuell und keine faustregel!
So gesehen denke ich, dass du mit deinem Männlichen aussehen vielleicht nicht zufrieden bist und du dich deshalb zum Teil in diese Rolle flüchtest. Mich persönlich stört an meinem dasein eigentlich nur das Gehänge zwischen den Beinen und dass bei Frauen alles so schön versorgt ist.
Das andere sind dann eben noch die soziale umgebung wie Freunde, Familie und Arbeitsplatz. Allen kann man es nie recht machen womit ich wieder auf das vorher angesprochene Doppelleben zurückkomme. Der Arbeitsplatz hat doch einen anderen Status als wie das restliche Umfeld. Ich hab schon in anderen Foren gelesen, dass M2F durch sachen wie Hormone, GaOp und das ganze drumherum nachher im erwerbsleben doch mehr Probleme hatten eine Stelle zu finden als wie vorher. Das sollte man nie ausser acht lassen!
Bei mir ist das so, dass es die es wissen die es wissen dürfen und ich alle anderen damit nicht allzu sehr auf die Folter spanne. Zum glück hab ich eine Freundin, die mich so auch akzeptiert und auch kräftig unterstützt. Ich hatte bei ihr das Glück, als wir uns kennengelernt haben, als ich wieder mal aufgetakelt ausgegangen bin. Sie fand mich süss und auch sexy, und ich bin für sie gleichzeitig freund und freundin.
Ich musste mich aber auch schon beschimpfen lassen mit den unterschiedlichsten schimpfwörtern. Ihre Freundinnen wissen es mittlerweile (obwohl ich anfangs damit so meine Probleme hatte), auch. Was wiederum dazu führt, dass wir manchmal als Quartett ausgehen und ich mit 3 biofrauen um mich herum eigentlich sorglos meinem 2. ich fröhnen kann und das auch sehr geniesse! NUR, mein Doppelleben passiert nicht in meiner nahen umgebung sondern eben woanders. Also so gesehen auch ein Doppelleben.Was ich 2. dir damit sagen will ist, dass du selber wissen musst ob deine Freundln dich so auch noch akzeptieren kann oder ob du, wenn du dich ihr outest, eine Bauchlandung machst. Da kann dir niemand dabei helfen. 3. würde ich mich an deiner Stelle darüber freuen, dass du eine kleine Figur hast. Modellkleider sollten also gut passen.
Der heutige Trend ist ja eher so, als dass Freuenkleider mehr maskulin gemacht werden als wie Männerkleider feminin. Die meisten Modezaren sind ja schwul, wenn man sich deren Models ansieht, also wen wunderts?! Ich bin zwar auch sehr schlank aber doch etwas grösser, was einem manchmal das einkaufen passender Sachen doch etwas erschwert.-
Elysia
Re: Outing oder nicht, Akzeptanz?
Ja ich glaube, eine Partnerin, die damit zurecht kommt oder es vielleicht sogar mag, ist das beste was einem Crossdresser passieren kann. Leider bin ich mir bei meiner Freundin eben noch überhaupt nicht sicher, weil es eben noch so frisch ist und man sich gerade erst kennen und lieben lernt. Da habe ich einfach Angst, durch ein Outing wie mit einer Axt dazwischen zu hauen. Die Strategie eines "langsamen Outings" habe ich noch nicht gefunden. Zwar mache ich ab und zu mal Andeutungen, die aber eher als Spaß verstanden werden... ich weiss noch nicht wie ich ihr klar machen soll, dass da mehr dahinter steckt als sie denkt...
Ich wünschte, ich hätte das alles schon viel früher gemacht, mit 14-15 wäre ich noch problemlos als Mädchen durchgegangen
Ich hätte damals schon beginnen können, auf ein weiblicheres Äußeres hin zu arbeiten. Leider wohnte ich damals auf einem Dorf in Ostdeutschland, kurz nach der Wende, wo in meinem Umfeld irgendwie erstmal alle zu Nazis wurden. Ich weiss nicht, ob ich das als "Schwuchtel" überlebt hätte. Und heute nerven mich am meisten meine - im Vergleich zur Körpergröße - ziemlich breiten Schultern. Nen Bauch kriegt man ja weg, aber Schultern... Ich weiss auch noch nicht, wie ich da mit meiner problematischen Statur umgehen soll...
Ich wünschte, ich hätte das alles schon viel früher gemacht, mit 14-15 wäre ich noch problemlos als Mädchen durchgegangen
Ich hätte damals schon beginnen können, auf ein weiblicheres Äußeres hin zu arbeiten. Leider wohnte ich damals auf einem Dorf in Ostdeutschland, kurz nach der Wende, wo in meinem Umfeld irgendwie erstmal alle zu Nazis wurden. Ich weiss nicht, ob ich das als "Schwuchtel" überlebt hätte. Und heute nerven mich am meisten meine - im Vergleich zur Körpergröße - ziemlich breiten Schultern. Nen Bauch kriegt man ja weg, aber Schultern... Ich weiss auch noch nicht, wie ich da mit meiner problematischen Statur umgehen soll...-
Mathie
Re: Outing oder nicht, Akzeptanz?
Wovon Elysia hier schreibt, geht mir runter wie Öl. Weil es mir zu 99 Prozent genau so geht !
Ich habe lange überlegt was ich hier suche. Bis zu jenem Tag als ich in Berlin war.
Mein Erlebnis/Outing:
Ich saß, wie so oft, vorm PC in Strümpfen, High Heels,Korsett und Kleid. Da rief mich eine gute Freundin an, und wir hatten eine interessante Unterhaltung über BDSM. Zusätzlich schalteten wir unsere Webcams ein. Zunächst war das Tema noch BDSM. Ich dachte, irgendwann muss sie mich doch auf meine "andere" Kleidung ansprechen. Nein.
Ich muss erwähnen, das ich ihr vor langer Zeit schon mal einen Hinweis gegeben habe, wie ich ticke.
Ich entfernte mich provozierend vom PC und mal sehn obs ihr auffällt. Bingo! "Hast du ein Korsett an?","Das ist ja gar kein T-Shirt....Du hast ja ein Kleid an" Und ich: Ja High Heels auch noch. Das hat sie überhaupt nicht vom Hocker gehaun.
Es ist mir leicht gefallen, mich Ihr gegenüber zu Outen. Das eigentliche Outing kommt jetzt. Ermutigt, beschloss ich mit Ihr in Berlin zu shoppen. Fetish Läden und so. Einer der Geschäfte fesselte mich ganz besonders. Und zwar ---TOMTO--- Eine Meisterwerkstatt für Korsettliebhaber.
Ohne Sie währe ich keineswegs in den Laden gegangen. Mein Herz schlug immer höher! Innerliche Aufregung hoch 3. Nach außen hin Cool Men. Dann hinein. Tonja, die Cheffin, fragte zunächst für wen solls den Sein. Und meine Freundin schubste mich wortwörtlich ins Wasser. "Na für Ihn!" Tonja, hatte mit Ihrer Art so viel Vertrauen ausgestrahlt, das meine Aufregung zwar noch vorhanden war, ich mich aber wohl fühlte. Wenig später hatte ich ein Korsett an, Wow was für ein schönes Gefühl.
Ich habe nach diesem Wochenende ein seelisches tief gehabt und hin und her überlegt. Ich habe mich entschlossen das Korsett zu bestellen und endlich mal dazu zu stehen.
Ich habe meinen Freunden und Familie von diesem Wochenende berichtet und alle nahmen es gut auf. Mein bester Freund brachte es auf den Punkt. "Endlich!"....."Du zwängst dich in eine Schublade die nicht zu dir passt, Du bist Du"
Das ich mich hier im Forum angemeldet habe ist teil meines Outing, da ja Interessengleichheit.
JETZT GEHTs mir DEUTLICH besser.
Gemeinsamkeiten mit Elysia:
Ich bin Mann und fühle mich auch so und stehe auf Frauen. Es ist meine feminine Ader die ich ausleben möchte. So wie Frauen Jeans tragen möchte ich Strümpfe tragen dürfen.
Wer meint wir sollen uns entweder für das Eine oder Andere entscheiden zwängt uns in eine der beiden Schubladen.
Mathie
Ich habe lange überlegt was ich hier suche. Bis zu jenem Tag als ich in Berlin war.
Mein Erlebnis/Outing:
Ich saß, wie so oft, vorm PC in Strümpfen, High Heels,Korsett und Kleid. Da rief mich eine gute Freundin an, und wir hatten eine interessante Unterhaltung über BDSM. Zusätzlich schalteten wir unsere Webcams ein. Zunächst war das Tema noch BDSM. Ich dachte, irgendwann muss sie mich doch auf meine "andere" Kleidung ansprechen. Nein.
Ich muss erwähnen, das ich ihr vor langer Zeit schon mal einen Hinweis gegeben habe, wie ich ticke.
Ich entfernte mich provozierend vom PC und mal sehn obs ihr auffällt. Bingo! "Hast du ein Korsett an?","Das ist ja gar kein T-Shirt....Du hast ja ein Kleid an" Und ich: Ja High Heels auch noch. Das hat sie überhaupt nicht vom Hocker gehaun.
Es ist mir leicht gefallen, mich Ihr gegenüber zu Outen. Das eigentliche Outing kommt jetzt. Ermutigt, beschloss ich mit Ihr in Berlin zu shoppen. Fetish Läden und so. Einer der Geschäfte fesselte mich ganz besonders. Und zwar ---TOMTO--- Eine Meisterwerkstatt für Korsettliebhaber.
Ohne Sie währe ich keineswegs in den Laden gegangen. Mein Herz schlug immer höher! Innerliche Aufregung hoch 3. Nach außen hin Cool Men. Dann hinein. Tonja, die Cheffin, fragte zunächst für wen solls den Sein. Und meine Freundin schubste mich wortwörtlich ins Wasser. "Na für Ihn!" Tonja, hatte mit Ihrer Art so viel Vertrauen ausgestrahlt, das meine Aufregung zwar noch vorhanden war, ich mich aber wohl fühlte. Wenig später hatte ich ein Korsett an, Wow was für ein schönes Gefühl.
Ich habe nach diesem Wochenende ein seelisches tief gehabt und hin und her überlegt. Ich habe mich entschlossen das Korsett zu bestellen und endlich mal dazu zu stehen.
Ich habe meinen Freunden und Familie von diesem Wochenende berichtet und alle nahmen es gut auf. Mein bester Freund brachte es auf den Punkt. "Endlich!"....."Du zwängst dich in eine Schublade die nicht zu dir passt, Du bist Du"
Das ich mich hier im Forum angemeldet habe ist teil meines Outing, da ja Interessengleichheit.
JETZT GEHTs mir DEUTLICH besser.
Gemeinsamkeiten mit Elysia:
Ich bin Mann und fühle mich auch so und stehe auf Frauen. Es ist meine feminine Ader die ich ausleben möchte. So wie Frauen Jeans tragen möchte ich Strümpfe tragen dürfen.
Wer meint wir sollen uns entweder für das Eine oder Andere entscheiden zwängt uns in eine der beiden Schubladen.
Mathie
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Elysia
Re: Outing oder nicht, Akzeptanz?
Ich habe es ihr bereits erzählt und ihre Reaktion war recht Cool. Ich habe es auch erst mit Andeutungen versucht, habe ihr angeboten Shoppen zu gehen, mich über Klamotten mit ihr unterhalten usw. aber sie ist nie auf die Idee gekommen, dass da etwas mehr Interesse bei mir dahinter steckt... Dann hatten wir mal über Pumps gesprochen, die sie sich gerade gekauft hatte. Sie trägt normalerweise nie Heels und die Absätze waren ziemlich hoch. Wir haben auch darüber geredet wie schwierig es ist, mit hohen Heels vernünftig zu laufen und ich hab mich dann irgendwann zusammen gerissen, tief Luft geholt und ihr gesagt, dass ich damit vielleicht besser laufen kann als sie... Es hat mich sehr viel Überwindung gekostet aber sie hat es recht locker aufgenommen. Trotzdem war ihre Antwort auch: "Ich glaube zwar nicht, dass ich dich darin sehen möchte, aber an sonsten störts mich nicht weiter". Das ist zwar schade, aber an unserer Beziehung hat es erstmal nichts geändert. Wie ich nun weiter damit umgehe, weiss ich nicht. Ich renne in meiner Wohnung fast nur noch in Damenkleidung rum aber wenn ich zu ihr fahre, muss ich mich leider doch wieder umziehen...