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Die Stadtbibliothek Bayreuth zeigt ab Dienstag, 6.Juni 2023, im freestyle des RW21 (Untergeschoss) in Kooperation mit der Gruppe Bayreuth von Amnesty International die Fotoausstellung "Jede*r hat ein Geschlecht: das eigene" zum Thema Intersex. Sie ist bis zum 1. Juli zu sehen.

https://www.wiesentbote.de/2023/06/03/s ... -intersex/

Auch wenn ich die positive Intention anerkenne, ist das wieder biologistischer Ansatz. Dass Körper immer irgendwas mit diesem wischi-waschi-Wort "Geschlecht" zu tun haben müssen. Dass "Geschlecht", was auch immer jeweils genau oder eher angedeutet meinen mag, durch Körper bestimmt wird.

Ich möchte immer wieder darauf hinweisen, dass die im Alltag wesentlichen Dimensionen von "Geschlecht"; in welche von zwei Gender-Kisten uns andere einsortieren und wir wir uns dazu fühlen und verhalten, nur sekundär mit Körperlichkeit zu tun haben. Das ganze Leid an "Geschlecht" kommt ja nun mal daher, dass von körperlichem Aussehen auf irgendwelche völlig anderen Dinge geschlossen wird.

Dabei muss mensch trotz Körper nicht mal "Geschlecht" haben oder wollen.

Moin,

Jaddy hat geschrieben: So 4. Jun 2023, 18:54 ist das wieder biologistischer Ansatz.

ich finde wichtig, dass wir überhaupt einen Ansatz haben, um in die Diskussion zu kommen und im Gespräch zu bleiben.
Wenn Veranstaltungen im Vorwege "nach allen Aspekten" abgeklärt werden, dann werden wir bald keine mehr haben.
Auch Widersprüche gehören zu Diskussionen dazu - und es kann sicherlich eingebracht werden, "dass es Menschen gibt, die kein Geschlecht haben oder wollen".
Vielen Menschen ist aber "ihr Geschlecht" sehr wichtig.
Soll das denen genommen werden, um denen mehr Aufmerksamkeit zu geben, die keines haben oder wollen?

Gruß
Anne-Mette

Anne-Mette hat geschrieben: So 4. Jun 2023, 11:08 Die Stadtbibliothek Bayreuth zeigt ab Dienstag, 6.Juni 2023, im freestyle des RW21

Nachdem die Ausstellung ja direkt vor meiner Haustür ist, muss ich da auf jeden Fall einmal vorbei schauen.
Interessant finde ich, dass in unserer lokalen Tageszeitung noch kein Bericht oder Ankündigung dazu zu lesen war.... vielleicht dann diese Woche noch zur Eröffnung.

Anne-Mette hat geschrieben: So 4. Jun 2023, 19:21 Vielen Menschen ist aber "ihr Geschlecht" sehr wichtig.
Soll das denen genommen werden, um denen mehr Aufmerksamkeit zu geben, die keines haben oder wollen?

Nein, so habe ich das auch nicht gemeint. Es geht mir vielmehr darum, Körper und "Geschlecht" mehr zu trennen, vor allem was die Deutung duch andere betrifft. Der Ankündigungstext spricht von Irritationen anderer, impliziert weil die Deutung per Augenschein und Zuordnung eines von zwei Genderstereotypen nicht funktioniert. Das ist die Schnittmenge und das (meiner Ansicht nach) zentrale Problem aller TIN Personen. Vielleicht präsentiert die Ausstellung das ja auch so. Mich störte am Text, dass wieder die Körper als Problem in den Mittelpunkt gerückt wird, statt deren endo-cis-normativer Interpretation.

Sicher gibt es die Möglichkeit, mit den Veranstaltenden in Kontakt zu kommen und darüber zu sprechen(?)

Gestern war ich in der Bayreuther Stadtbücherei und habe mir die Fotoausstellung angeschaut....
Auf Grund der Ankündigung hatte ich mir etwas mehr vorgestellt. An einer Wand im Erdgeschoss hingegen diese Plakate, diese gehen leider in dem vorhandenen Ambiente der Bücherei leider unter. Ich habe sie erst als Wandschmuck wahrgenommen....
Hier beschreiben 6 Menschen wie sie mit ihrem Status mehr oder weniger im privaten wie auch im öffentlichen Leben zurecht kommen.

Fin Satz aus einer Biographie blieb mir aber hängen.

Wenn wir ihr Kind 3x operieren wird es ein Mädchen, für einen Jungen brauchen wir 6-7 ....

Ich habe alle Biographien fotografiert und könnte diese bei Bedarf auch hier noch posten.

Malvine hat geschrieben: Do 15. Jun 2023, 12:33 Auf Grund der Ankündigung hatte ich mir etwas mehr vorgestellt.

Das heißt also, es lohnt sich nicht, wenn es nicht mehr oder weniger "vor der Haustüre" liegt? Denn ich bin Ende Juni voraussichtlich für etwa eine Woche nicht ganz so weit von Bayreuth weg. Trotzdem wäre es immer noch deutlich über eine Stunde einfache Fahrzeit, und dafür erscheint es mir dann doch etwas wenig, was es da zu sehen gibt. Trotzdem — oder gerade deswegen? — dankeschön, dass du hier beschreibst, wie die Ausstellung ist.

LG
Mirjam

Jaddy hat geschrieben: So 4. Jun 2023, 18:54 Auch wenn ich die positive Intention anerkenne, ist das wieder biologistischer Ansatz.

Es geht um Intersexualität, wenn ich das richtig verstanden habe.
Intersexualität ist per Definition ein biologischer Ansatz, der auf dem biologischen Geschlechtsbegriff aufbaut.

Sexualität (sinngemäß "Geschlechtlichkeit", von spätlat. sexualis; aus lateinisch sexus "Geschlecht") bezeichnet im engeren biologischen Sinne die Gegebenheit von (mindestens) zwei verschiedenen Fortpflanzungstypen (Geschlechtern) von Lebewesen derselben Art

Soweit BrehmsTierleben

Als alter Lateiner weißt du natürlich auch über die Bedeutung des Präfix Inter Bescheid.

Auf deutsch bedeutet Intersexualität also nichts anderes als "Zwischengeschlechtlichkeit".

Was willst du uns mit deiner Bemerkung zum Begriff Geschlecht also sagen?
Und wie hätte man das konkret besser machen können?

LGL

Anne-Mette hat geschrieben: So 4. Jun 2023, 20:00 Sicher gibt es die Möglichkeit, ...

Hallo Anne-Mette,
ich habe vor Ort die Textplakate fotografiert. Auf den Plakaten ist ein Copyright von amnesty international vermerkt. Siehst du ein Problem darin, wenn ich die Bilder der Plakate hier von einem externen Server in einem Beitrag verlinke/einfüge?

Gruß
Malvine

Guten Abend,

ich sehe da kein Problem; denn es handelt sich ja um eine Art Berichterstattung.

Gruß
Anne-Mette

Hier die Foto-Plakate

Quelle: https://i.ibb.co/M8KH2cP/1686770217406.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/jJ55TWn/1686770217360.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/gdBDRWN/1686770217372.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/9N1XRQg/1686770217325.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/tKvmR9Z/1686770217337.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/3pqyrnd/1686770217304.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/qN7L8Qg/1686770217348.jpg

Quelle: https://i.ibb.co/PjCP5hd/1686770217315.jpg

Mirjam hat geschrieben: Do 15. Jun 2023, 15:47 ...Trotzdem — oder gerade deswegen? ...

Jetzt kannst du ganz entspannt vom Sofa aus die Texte lesen....wobei Bayreuth und seine Umgebung schon viele Möglichkeiten bietet. Weltkulturerbe Markgräfliches Opernhaus, Festspielhaus, Neues Schloss, Eremitage und dann noch die Fränkische Schweiz - mehr als du an einem Tag schaffen kannst.

So, wie Du es gemacht hast - Fotos abfotografiert plus Quellennennung - bist Du auf der sicheren Seite, Malvine.
Und nebenbei bemerkt: das neue Museum im Markgräflichen Opernhaus ist sehr sehenswert und riechenswert. Denn es gibt sogar Geruchsproben, wie es zu Zeiten des Barock in diesem Opernhaus wohl gerochen haben muss. Vom Riechsalz bis zum damaligen Tabak....

Liebe Grüße
Marlen

Lana hat geschrieben: Do 15. Jun 2023, 15:49 Intersexualität ist per Definition ein biologischer Ansatz, der auf dem biologischen Geschlechtsbegriff aufbaut.

Als alter Lateiner weißt du natürlich auch über die Bedeutung des Präfix Inter Bescheid.

Auf deutsch bedeutet Intersexualität also nichts anderes als "Zwischengeschlechtlichkeit".

Was willst du uns mit deiner Bemerkung zum Begriff Geschlecht also sagen?
Und wie hätte man das konkret besser machen können?

OK, mein eigentlicher Punkt ist bzw war etwas kleinteilig - und wurde durch die Texte der Ausstellung entkräftet. Vielen Dank, Malvine, für die Bilder.

Der Zeitungstext bringt das nicht so. Charakteristisch ist, neben der generellen Ausrichtung des Artikels der Satz "Intergeschlechtliche Menschen werden mit einer Variation der Geschlechtsmerkmale geboren. Ihre Körper lassen sich nicht den vorherrschenden Definitionen von männlich und weiblich zuordnen". Darin steckt, nach meiner, möglicherweise inzwischen sehr sensibilisierten Lesart "Menschen sollten sich nach ihren Geschlechtsmerkmalen - lies: Genitalien - eindeutig zuordnen lassen". Ein Anspruch der Mehrheitsgesellschaft.

Verstärkt wird mein Eindruck durch "Jede*r hat ein Geschlecht", was schon eine heftig apodiktische Aussage ist. Warum sollte das so sein und warum sollten wir alle eines haben wollen, sollen oder müssen? Welches Geschlecht überhaupt? Das Wort steht für zu viele Aspekte, die nicht kongruent sein müssen, einige davon willkürliche Konventionen. Die Annahme, dass Geschlecht irgendwie eindimensional bzw kongruent sei bzw sein sollte, ist nicht nur für TIN Personen schädlich und gewaltvoll.

Irritiert hat mich aber schon zum Anfang die Formulierung "Im alltäglichen Leben sind intergeschlechtliche Menschen immer wieder mit Verwunderung, Unwissen und Ignoranz konfrontiert", die - wieder meine Lesart - den Fokus eher auf die anderen (endogeschlechtlichen) Personen lenkt und deren Verhalten verharmlost. "Verwunderung"? Nein, eklatante Missachtung, Diskriminierung und oftmals Misshandlung, sogar im Medizinsystem, wo das geradezu institutionalisiert ist.

Glücklicherweise stellen die Texte der Ausstellung das genau andersherum dar, bzw rücken die Perspektive wieder zurecht. Menschen werden von anderen ungefragt vergeschlechtlicht, was allein schon eine folgenreiche Anmassung ist, und wenn diese Gewohnheit fehlschlägt, gehen die Konsequenzen erst richtig los. Siehe die Erfahrungen von Lucy Veith & Co.

Die gemeinsame Aussage der Ausstellungstexte ist - meine Lesart: "Wir wollen nicht dauernd binär einsortiert oder ausgegrenzt werden, nur weil wir nicht euren optischen Gewohnheiten entsprechen". Das ist das Thema. Nicht "Verunderung, Unwissen und Ignoranz".

Also Fazit: Der Pressetext ist nicht ganz schlimm aber auch nicht wirklich gut. Die Zeitungsperson könnte sich mal Gedanken machen, was Chromosomen, Hormonhaushalt oder Genitalien mit Problemen beim Bezahlen an der Supermarktkasse zu tun haben. Dem auf den Grund zu gehen führt direkt zur Erkenntnis.

Ah, ich bin natürlich kein alter Lateiner. Lateiner*in, Lateiny, lateinkennend, aber weder -er noch -erin