Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport - # 6
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Bine72
Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Hallo zusammen,
ich habe mich mit diesem Thema noch nicht befasst, da es für mich noch in weiter Ferne liegt. Würde in meinen Papieren jedoch als Geschlecht weiblich stehen, würde ich auch bei den Damen duschen (Denke ich zu mindestens).
LG
Bine
ich habe mich mit diesem Thema noch nicht befasst, da es für mich noch in weiter Ferne liegt. Würde in meinen Papieren jedoch als Geschlecht weiblich stehen, würde ich auch bei den Damen duschen (Denke ich zu mindestens).
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Bine
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Anne-Mette
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
die Angelegenheit wird zu beobachten sein; einiges kommt mir etwas merkwürdig vor, z.B.
*
Kindergärten hatten damals "freien Eintritt", mussten sich aber immer vorn im Kassenbereich melden, weil das in irgendwelche internen Listen eingetragen werden sollte. Außerden mussten wir dort fragen, welche Umkleidekabine wir nehmen sollten.
Die Kinderzahl war schnell genannt, ebenso der Name der Einrichtung. Dann ging es um die Umkleidekabine. Die Bademeisterin überlegte (laut): "... da sind die Feuerweherleute, da ist eine andere Gruppe...".
Und schließlich: "Gehen Sie nach hinten zu den Frauen; Kindergarten ist eh alles dasselbe".
Gesagt - getan
Gruß
Anne-Mette
*Wenn immer die selbe Einrichtung zur selben Zeit dort Schwimmen geht, hätte VORHER darauf reagiert werden können, z.B. durch Gespräche mit dem Personal, mit dem Kindergarten...
... außerdem hätte sich die betroffene Person Hilfe holen können von der dgti (Ergänzungsausweis) oder anderen Gruppen.
die Angelegenheit wird zu beobachten sein; einiges kommt mir etwas merkwürdig vor, z.B.
*
Ich will hier aber nicht spekulieren. Bisher habe ich selbst fast nur positive Erfahrungen gemacht - und selbst wenn ich mich wiederhole, möchte ich noch einmal ein Erlebnis aus meiner Zeit als KindergartenerzieherIn zum Besten geben.Bereits am Dienstag, den 27.10.2015, ereignete sich ein ähnlicher Vorfall mit der betroffenen Person und einer anderen Erzieherin derselben Kita-Gruppe. Auch bei diesem Vorfall wurde die betroffene Person von der Erzieherin unter Anwesenheit der Kinder massiv beleidigt und diskriminiert. Die betroffene Person entzog sich der damaligen Situation und setzte ihren Besuch im Stadtbad fort.
Kindergärten hatten damals "freien Eintritt", mussten sich aber immer vorn im Kassenbereich melden, weil das in irgendwelche internen Listen eingetragen werden sollte. Außerden mussten wir dort fragen, welche Umkleidekabine wir nehmen sollten.
Die Kinderzahl war schnell genannt, ebenso der Name der Einrichtung. Dann ging es um die Umkleidekabine. Die Bademeisterin überlegte (laut): "... da sind die Feuerweherleute, da ist eine andere Gruppe...".
Und schließlich: "Gehen Sie nach hinten zu den Frauen; Kindergarten ist eh alles dasselbe".
Gesagt - getan
Gruß
Anne-Mette
*Wenn immer die selbe Einrichtung zur selben Zeit dort Schwimmen geht, hätte VORHER darauf reagiert werden können, z.B. durch Gespräche mit dem Personal, mit dem Kindergarten...
... außerdem hätte sich die betroffene Person Hilfe holen können von der dgti (Ergänzungsausweis) oder anderen Gruppen.
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steffiSH
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Ich schrieb ja:Beatrix63 hat geschrieben: Ich finde auch, daß die Erzieherin da überreagiert hat.
ich denke nicht alle Leute müssen sich ob der Problematik von Transmenschen auskennen, so auch nicht die Erzieherinnen ...
das ist eine wertfreie Aussage. Mag sein, daß es eine Überreaktion war, aber ich wollte auch um etwas Verständnis für die Erzieherin bitten.
sum sum sum - no Latein
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Inga
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Hallo, miteinander,
Ob es hier nun eher rassisstisch war oder eher diskrtiminierend gegen Trans*, ich finde es so schon heftig. Ich denke, auch wenn an Badeanstaltspersonal und ErzeieherInnen bisher alle Fort- und Weiterbildungsangebote als auch Erörterungen zu Trans* in den Medien und sonstiger Öffentlichkeit vorbeigegangen sein sollten, so wäre ein etwas respektvollerer Umgang wohl doch möglich gewesen.
Eine schriftliche Stellungnahme des Schwimmbadbetreibers ist da wohl mehr als angemessen.
Da kann ich schon verstehen, dass manche ihren Schutzraum in besonderen Schwimmzeiten für Trans* wie im Kreuzberger Baerwaldbad wahr nehmen wollen.
Liebe Grüße
Inga
Ob es hier nun eher rassisstisch war oder eher diskrtiminierend gegen Trans*, ich finde es so schon heftig. Ich denke, auch wenn an Badeanstaltspersonal und ErzeieherInnen bisher alle Fort- und Weiterbildungsangebote als auch Erörterungen zu Trans* in den Medien und sonstiger Öffentlichkeit vorbeigegangen sein sollten, so wäre ein etwas respektvollerer Umgang wohl doch möglich gewesen.
Eine schriftliche Stellungnahme des Schwimmbadbetreibers ist da wohl mehr als angemessen.
Da kann ich schon verstehen, dass manche ihren Schutzraum in besonderen Schwimmzeiten für Trans* wie im Kreuzberger Baerwaldbad wahr nehmen wollen.
Liebe Grüße
Inga
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ExUserIn-2026-04-08
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Hallo in die Runde,
ich habe ja Anfang des Jahres von meiner "Vorstellungsrunde" im Schwimmbad berichtet. Nachdem ich im Sommer öfters am Baggersee war, habe ich nun begonnen, auch en femme ins Schwimmbad zu gehen. Ich weiß nicht, ob es daran lag, dass ich bereits mit der Verwaltung ein Gespräch hatte und das Personal sensibilisiert wurde, jedenfalls wurde ich immer mit ausgesuchter Freundlichkeit und Respekt behandelt. Auch im Schwimmbad selber gab es keine Probleme. Ich wurde gelegentlich kurz "beäugt" und das war's. Was ich vermeide, sind die Damenduschen. Hier liegt das eigentliche Problem. Als Nicht-TS bin ich offiziell keine Frau und deshalb sehe ich an dieser Stelle einiges an Potential für "Problemchen". Auf die ich gerne verzichte. Hier erkenne ich den Wunsch des Schwimmbades auf reibungslosen Betrieb an.
Ich kann mit dem Modus Vivendi gut leben.
ich habe ja Anfang des Jahres von meiner "Vorstellungsrunde" im Schwimmbad berichtet. Nachdem ich im Sommer öfters am Baggersee war, habe ich nun begonnen, auch en femme ins Schwimmbad zu gehen. Ich weiß nicht, ob es daran lag, dass ich bereits mit der Verwaltung ein Gespräch hatte und das Personal sensibilisiert wurde, jedenfalls wurde ich immer mit ausgesuchter Freundlichkeit und Respekt behandelt. Auch im Schwimmbad selber gab es keine Probleme. Ich wurde gelegentlich kurz "beäugt" und das war's. Was ich vermeide, sind die Damenduschen. Hier liegt das eigentliche Problem. Als Nicht-TS bin ich offiziell keine Frau und deshalb sehe ich an dieser Stelle einiges an Potential für "Problemchen". Auf die ich gerne verzichte. Hier erkenne ich den Wunsch des Schwimmbades auf reibungslosen Betrieb an.
Ich kann mit dem Modus Vivendi gut leben.
Viele Grüße
Vicky
Respekt ist nicht teilbar.
Vicky
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Anne-Mette
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
es kommt sicherlich sehr darauf an, WIE so ein Schwimmbadbesuch gestaltet wird.
Neben der Vorbereitung, die wir schon angesprochen haben, ist auch ein "dezentes Verhalten" förderlich - und der Idealfall wäre, von einer Gruppe Frauen "mitgenommen zu werden".
Auch wer mit einem Badeanzug bekleidet die Frauendusche betritt, sich dann eines der teilabgeteilte Plätze sucht, sich freimacht und duscht (vielleicht "abgewandt"), wird sicherlich weniger Schwierigkeiten haben als diejenigen, die mit einer Fahne "ich habe das Recht" in die Frauenduschrunde lauthals hineinplatzen und beim Duschen singen: "in meiner Badewanne bin ich Kapitän".
Bei uns ist die Familiendusche eine gute Alternative: wir können zusammen duschen und brauchen auch nur einen "Koffer" mit den notwendigen Utensilien; nicht nur für Familien ein Vorteil
Gruß
Anne-Mette
es kommt sicherlich sehr darauf an, WIE so ein Schwimmbadbesuch gestaltet wird.
Neben der Vorbereitung, die wir schon angesprochen haben, ist auch ein "dezentes Verhalten" förderlich - und der Idealfall wäre, von einer Gruppe Frauen "mitgenommen zu werden".
Auch wer mit einem Badeanzug bekleidet die Frauendusche betritt, sich dann eines der teilabgeteilte Plätze sucht, sich freimacht und duscht (vielleicht "abgewandt"), wird sicherlich weniger Schwierigkeiten haben als diejenigen, die mit einer Fahne "ich habe das Recht" in die Frauenduschrunde lauthals hineinplatzen und beim Duschen singen: "in meiner Badewanne bin ich Kapitän".
Bei uns ist die Familiendusche eine gute Alternative: wir können zusammen duschen und brauchen auch nur einen "Koffer" mit den notwendigen Utensilien; nicht nur für Familien ein Vorteil
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
kürzlich habe ich bei uns im AMTSBOTEN einen Artikel zu diesem Thema veröffentlicht...
... und nun zieht der TAGESSPIEGEL nach: "Baden mit Problemen Welche Umkleide soll es sein?"
http://www.tagesspiegel.de/berlin/queer ... 99626.html
Gruß
Anne-Mette
kürzlich habe ich bei uns im AMTSBOTEN einen Artikel zu diesem Thema veröffentlicht...
... und nun zieht der TAGESSPIEGEL nach: "Baden mit Problemen Welche Umkleide soll es sein?"
http://www.tagesspiegel.de/berlin/queer ... 99626.html
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
es zeigt sich mal wieder, dass sich viele Probleme durch Gespräche und Informationen vermeiden lassen.
Heute hatte ich einen Anruf von einer zuständigen Dame, die sich für ihr Schwimmbad informieren wollte, wie ein Schwimmbadbesuch VOR einer GAOP ablaufen kann, wenn die Belange des transsexuellen Menschen ebenso gewürdigt werden wie die Belange der Einrichtung, die z.B. Regelungen für die Badebekleidung hat.
Wir sollten weitermachen mit unserer "tätigen Öffentlichkeitsarbeit" und einem breit angelegten Informationskonzept
Gruß
Anne-Mette
es zeigt sich mal wieder, dass sich viele Probleme durch Gespräche und Informationen vermeiden lassen.
Heute hatte ich einen Anruf von einer zuständigen Dame, die sich für ihr Schwimmbad informieren wollte, wie ein Schwimmbadbesuch VOR einer GAOP ablaufen kann, wenn die Belange des transsexuellen Menschen ebenso gewürdigt werden wie die Belange der Einrichtung, die z.B. Regelungen für die Badebekleidung hat.
Wir sollten weitermachen mit unserer "tätigen Öffentlichkeitsarbeit" und einem breit angelegten Informationskonzept
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
am Schwimmen teilzunehmen ist kein Problen - und das im Badeanzug, Tankini oder Bikini zu machen macht auch keine Schwierigkeiten.
Problematisch könnte allerdings die Umkleide- und Duschfrage sein.
Nun gibt es aber nicht nur "Transfrauen", sondern auch "Transmänner". Wenn sie einen Badeanzug nicht anziehen wollen, könnten sie vielleicht zu einer "Tankini-Lösung" greifen; denn Schwimmen nur in Badehose wäre "vor-Op" sicherlich dem Schwimmer nicht recht - und könnte andererseits auch lange Diskussionen um die Badeordnung zur Frolge haben.
Gruß
Anne-Mette
am Schwimmen teilzunehmen ist kein Problen - und das im Badeanzug, Tankini oder Bikini zu machen macht auch keine Schwierigkeiten.
Problematisch könnte allerdings die Umkleide- und Duschfrage sein.
Nun gibt es aber nicht nur "Transfrauen", sondern auch "Transmänner". Wenn sie einen Badeanzug nicht anziehen wollen, könnten sie vielleicht zu einer "Tankini-Lösung" greifen; denn Schwimmen nur in Badehose wäre "vor-Op" sicherlich dem Schwimmer nicht recht - und könnte andererseits auch lange Diskussionen um die Badeordnung zur Frolge haben.
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LaraCD
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Wenn es nur darum geht im Badeanzug schwimmen zu gehen, muss man sich eigentlich eh keinen Kopf machen.
Anzug an und dann ganz normal in die Männer Dusche.
Wenn man keinen Bock auf die Blicke hat dann kann man den Anzug ja auch runter rollen.
Bin früher öfter mal so schwimmen gewesen. Auch in einem Ganzkörper Schwimmanzug. Natürlich schaut der ein oder andere aber das muss man dann ausblenden.
Ein Badeanzug ist ja eigentlich auch erst mal ein neutrales Kleidungsstück.
Anders ist das natürlich dann, wenn man als Frau ins Bad geht. Ich würde da glaube ich einfach in die Frauen Dusche gehen. Würde dann aber den Badeanzug auch am lassen.
Anzug an und dann ganz normal in die Männer Dusche.
Wenn man keinen Bock auf die Blicke hat dann kann man den Anzug ja auch runter rollen.
Bin früher öfter mal so schwimmen gewesen. Auch in einem Ganzkörper Schwimmanzug. Natürlich schaut der ein oder andere aber das muss man dann ausblenden.
Ein Badeanzug ist ja eigentlich auch erst mal ein neutrales Kleidungsstück.
Anders ist das natürlich dann, wenn man als Frau ins Bad geht. Ich würde da glaube ich einfach in die Frauen Dusche gehen. Würde dann aber den Badeanzug auch am lassen.
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Anne-Mette
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
die Fördeland-Therme in Glücksburg wird gerade renoviert.
Da steht wohl in den nächsten Tagen ein Besuch an, damit wir uns vom Ergebnis überzeugen können
Laut "Bautagebuch" ist bald mit der Fertigstellung zu rechnen:
http://www.foerdelandtherme.de/index.ph ... autagebuch
Gruß
Anne-Mette
die Fördeland-Therme in Glücksburg wird gerade renoviert.
Da steht wohl in den nächsten Tagen ein Besuch an, damit wir uns vom Ergebnis überzeugen können
Laut "Bautagebuch" ist bald mit der Fertigstellung zu rechnen:
http://www.foerdelandtherme.de/index.ph ... autagebuch
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
"Geschlechtertrennung im Dampfbad" heißt es heute in der FLENSBURGER.
Nach den Sommerferien soll es wieder an jeweils einem Tag in der Woche für Frauen und Männer ein getrenntes Sauna-Angebot geben.
Verschiedene Kreise hatten sich für eine Wiedereinführung der Regelung stark gemacht.
Gruß
Anne-Mette
Nach den Sommerferien soll es wieder an jeweils einem Tag in der Woche für Frauen und Männer ein getrenntes Sauna-Angebot geben.
Verschiedene Kreise hatten sich für eine Wiedereinführung der Regelung stark gemacht.
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Hallo ihr lieben,
Mal eine frage an die Mädels hier die auch en femme baden gehen. Wie macht ihr das mit eurem "bestem Stück"? In Bikini oder Badeanzug zeichnet sich ja alles ab. Habe ihr ne Empfehlung?Gibt es vielleicht Strings zum drunter ziehen die sich nicht so abzeichnen und alles an ihrem Platz halten?
LG
Lara
Mal eine frage an die Mädels hier die auch en femme baden gehen. Wie macht ihr das mit eurem "bestem Stück"? In Bikini oder Badeanzug zeichnet sich ja alles ab. Habe ihr ne Empfehlung?Gibt es vielleicht Strings zum drunter ziehen die sich nicht so abzeichnen und alles an ihrem Platz halten?
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Beatrix
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
An welchen Tagen geht "Frau im werden" denn dann?Anne-Mette hat geschrieben:"Geschlechtertrennung im Dampfbad" heißt es heute in der FLENSBURGER.Nach den Sommerferien soll es wieder an jeweils einem Tag in der Woche für Frauen und Männer ein getrenntes Sauna-Angebot geben.Verschiedene Kreise hatten sich für eine Wiedereinführung der Regelung stark gemacht.
Hast Du deinen kleinen Freund unter Kontrolle? Dann kannst Du einen Badeanzug oder bei entsprechender Figur auch einen Bikini anziehen. Wenn es mit der Selbstbeherrschung aber nicht klappt, empfehle ich dir eher ein Badeanzugkleidchen (z.B. von Bonprix), welches die entsprechende Partie verdeckt.LaraCD hat geschrieben:Mal eine frage an die Mädels hier die auch en femme baden gehen. Wie macht ihr das mit eurem "bestem Stück"? In Bikini oder Badeanzug zeichnet sich ja alles ab. Habe ihr ne Empfehlung?Gibt es vielleicht Strings zum drunter ziehen die sich nicht so abzeichnen und alles an ihrem Platz halten?
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Beatrix
Nachdem Gott mich geschaffen hatte, sagte er: "Ups, da ist mir doch
ein Fehler passiert. Na egal, den müssen andere wieder ausbügeln. :-)"
ein Fehler passiert. Na egal, den müssen andere wieder ausbügeln. :-)"
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Anne-Mette
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Re: Re: Trans*, intergeschlechtliche und nonbinäre Menschen im Schwimmbad und beim Sport
Moin,
Ich bin keine intensive Saunagängerin. Wenn ich gehen wollte, könnte ich die verbliebenen 5 Tage nutzen, die "gemischtes Nutzen" der Sauna ermöglichen.
Es gab schon einmal einen Versuch, für Frauen und Männer einen "getrennten Tag" anzubieten. Wegen geringfügiger Nutzung ist das eingeschlafen, wenn man dem Zeitungsbericht glauben mag.
Ich selbst würde mich nicht unbedingt für einen "Frau im werden-Tag", "Trans*-Tag" oder was auch immer einsetzen, wenn nicht gerade Wünsche/Forderungen an mich gerichtet werden.
Ich rechnet aber mit keiner Kundschaft für einen solchen Tag.
Was mir sehr wichtig ist: mit Frauengruppen ins Gespräch kommen, hören, wie sie über "Frau im werden", "Trans*-Frauen", intersexuelle Menschen ... denken, wenn diese "Frauen-Ansprüche" geltend machen.
Nachtrag
Ich habe gesehen, dass es den Zeitungsartikel auch online gibt: http://www.shz.de/lokales/flensburger-t ... 05831.html
Gruß
Anne-Mette
Das ist die Frage...An welchen Tagen geht "Frau im werden" denn dann?
Ich bin keine intensive Saunagängerin. Wenn ich gehen wollte, könnte ich die verbliebenen 5 Tage nutzen, die "gemischtes Nutzen" der Sauna ermöglichen.
Es gab schon einmal einen Versuch, für Frauen und Männer einen "getrennten Tag" anzubieten. Wegen geringfügiger Nutzung ist das eingeschlafen, wenn man dem Zeitungsbericht glauben mag.
Ich selbst würde mich nicht unbedingt für einen "Frau im werden-Tag", "Trans*-Tag" oder was auch immer einsetzen, wenn nicht gerade Wünsche/Forderungen an mich gerichtet werden.
Ich rechnet aber mit keiner Kundschaft für einen solchen Tag.
Was mir sehr wichtig ist: mit Frauengruppen ins Gespräch kommen, hören, wie sie über "Frau im werden", "Trans*-Frauen", intersexuelle Menschen ... denken, wenn diese "Frauen-Ansprüche" geltend machen.
Nachtrag
Ich habe gesehen, dass es den Zeitungsartikel auch online gibt: http://www.shz.de/lokales/flensburger-t ... 05831.html
Gruß
Anne-Mette