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Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:24 Meine Güte, ist dieses Thema schwierig...

...aber auch lehrreich. Tritt hier ein Forenmitglied die Gefühle der Anderen mit Füssen, ist es ok. Um noch eins draufzusetzen werden diese verbalen Entgleisungen noch als "frischer Wind" begrüßt. Das dieser "frische Wind" seit inzwischen 2 Jahren Methodik hat, wird ausgeblendet. Kritikern hingegen wird Humorlosigkeit unterstellt und die Gabe, über den Dingen zu stehen, wird einem abgesprochen. Es mag Menschen geben, die nach einem Schlag ins Gesicht auch noch die andere Wange hin halten, es mag auch Menschen geben, die sich alles gefallen lassen. Ich gehöre allerdings nicht dazu und bin erschrocken, das einige die Beleidigungen einfach so hinnehmen, sehr wohl aber kritisieren können, wenn man zum Gegenschlag ausholt.

Wie auch immer ist für mich das "Thema betty" durch. Sie kommt bei mir auf diese gewisse Liste, von der ich dachte sie nicht zu benötigen. Sie hat selbst geschrieben, das sie sich getrennt und inzwischen einen anderen Partner hat. Warum sie dennoch ab und zu durchs Forum geistert, könnt ihr selbst beurteilen.

Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:24 Meine Güte, ist dieses Thema schwierig...

Nein, eigentlich nicht.

Heute morgen beim Frühstück sprach meine Menalee mit mir über dieses Thema.
Es beschäftigt einen doch mehr, gerade bei speziellen Kommentaren.
Sie sagte zu mir:

Du bist "meine" tolle Maus mit der ich mein Leben und meinen Lebensabend verbringen will.
Frau, Maus, Süße, Kuschelchen ist doch egal was ich zu dir sage.
Du bist eine Frau die selbstbewußt mitten im Leben steht.
Im Gericht würde ich nur ungern deine Gegnerin sein.
So süß und zärtlich du zu mir bist, so hart und zielorientiert bist du in anderen Bereichen.
Ich spüre wie du dich fühlst und wie du denkst und welcher Körper dir gegeben wurde,
dafür kannst du nichts. Ich bewundere dich für deine Ehrlichkeit und Standhaftigkeit.
Ich werde dich immer lieben und unterstützen auf deinem Weg wohin er auch führen mag.
Das du manchmal eine Zicke oder Diva bist das weißt du selbst, aber ich kann damit umgehen.
Unser Leben war bei allen Höhen und Tiefen eine Achterbahn ohne gleichen.
Aber es war allen Einsatz wert denn du bist meine Jasmine, meine Frau, meine Partnerin.
Ich liebe dich von ganzem Herzen.

Das mir während dessen die Tränen vor Freude in den Augen standen
und ich ihr nach dieser Liebeserklärung weinend vor Freude in die Arme fiel, war unvermeidbar.

Auch jetzt wo ich es nochmal reflektiere habe ich feuchte Augen.

Liebe Grüße Jasmine

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:53 ...aber auch lehrreich. Tritt hier ein Forenmitglied die Gefühle der Anderen mit Füssen, ist es ok. Um noch eins draufzusetzen werden diese verbalen Entgleisungen noch als "frischer Wind" begrüßt. Das dieser "frische Wind" seit inzwischen 2 Jahren Methodik hat, wird ausgeblendet. Kritikern hingegen wird Humorlosigkeit unterstellt und die Gabe, über den Dingen zu stehen, wird einem abgesprochen. Es mag Menschen geben, die nach einem Schlag ins Gesicht auch noch die andere Wange hin halten, es mag auch Menschen geben, die sich alles gefallen lassen. Ich gehöre allerdings nicht dazu und bin erschrocken, das einige die Beleidigungen einfach so hinnehmen, sehr wohl aber kritisieren können, wenn man zum Gegenschlag ausholt.

Wie auch immer ist für mich das "Thema betty" durch. Sie kommt bei mir auf diese gewisse Liste, von der ich dachte sie nicht zu benötigen. Sie hat selbst geschrieben, das sie sich getrennt und inzwischen einen anderen Partner hat. Warum sie dennoch ab und zu durchs Forum geistert, könnt ihr selbst beurteilen.

In der Tat, es ist sehr lehrreich, wie andere sich an einem, ich nenne es Seitenthema, erhitzen. Aber genau das ist doch das Wichtige, was ich mit "frischem Wind" ironisch meine. Warum kann man das Thema nicht links liegen lassen ? Dann wäre der Spuk sofort vorbei. Sich selber an dieser Stelle an die eigene Nase zu fassen, ist wertvoll.

Wieso hat das "Methodik" ? Bettys Beiträge gehen seit zwei Jahren immer in die gleiche Richtung. Das stimmt. Das funktioniert aber nur, weil wir als Forum doch auf gleichem Niveau antworten. Es geht doch nicht darum, die andere Wange hin zu halten. Betty kann sagen was sie will, sie kann mich nicht beleidigen, weil ich mich nicht beleidigen lasse. Ich lasse es nicht an mich heran. Das ist etwas anderes. Ich kritisiere nicht, um Betty beizustehen. Das hat sie mMn nicht nötig (auch wenn ich noch viel Verbesserungspotential sehe, aber das ist ihre Sache).

Ich kritisiere, weil ich in einem Forum unterwegs sein möchte, in dem ich mich wohl fühle, weil man über die Dinge spricht, nicht über andere Menschen. Ich erhoffe mir von den Antwortenden, dass sie in der Lage sind, sich selber zu hinterfragen, statt stereotyp zu antworten. Ich bin auch bereit, mich hinterfragen zu lassen und meine Möglichkeiten zu erweitern.

wenn man zum Gegenschlag ausholt

Sind wir hier im Krieg ? Es sind genau diese Schemen, die ich hinterfrage. Haben wir das nötig ?

Ich höre hier jetzt auf. Wir können aber gerne per PN oder in einem eigenen Thread weiter diskutieren.

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:53 Warum sie dennoch ab und zu durchs Forum geistert, könnt ihr selbst beurteilen.

Das beantworte ich einfach mal so: betty, wer das auch immer ist, hat eine Menge Spaß daran uns aufzubringen. Ich habe bisher jedesmal mit schmunzeln vor jedem Thread gesessen, die sie aufzumischen versuchte. Eigentlich wollte ich mich auch diesesmal nicht beteiligen. Aber was ich hier interessant finde: bis Post 16 war alles OK. Dann schlägt sie mit einem Post zu und wir alle beschäftigen uns immer noch mit für und wieder. Wir sind aktuell bei Post 79. betty ist und bleibt ein Troll und ich unterstelle es betty einfach mal, das sie( or whatever) auch keine echte Frau ist.

mit wunderbar ironischen aber ehrlich gemeinten Grüßen
Stephanie

Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 14:33

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:53 Warum sie dennoch ab und zu durchs Forum geistert, könnt ihr selbst beurteilen.

Das beantworte ich einfach mal so: betty, wer das auch immer ist, hat eine Menge Spaß daran uns aufzubringen. Ich habe bisher jedesmal mit schmunzeln vor jedem Thread gesessen, die sie aufzumischen versuchte. Eigentlich wollte ich mich auch diesesmal nicht beteiligen. Aber was ich hier interessant finde: bis Post 16 war alles OK. Dann schlägt sie mit einem Post zu und wir alle beschäftigen uns immer noch mit für und wieder. Wir sind aktuell bei Post 79. betty ist und bleibt ein Troll und ich unterstelle es betty einfach mal, das sie( or whatever) auch keine echte Frau ist.

mit wunderbar ironischen aber ehrlich gemeinten Grüßen
Stephanie

Ja, ich bin ganz bei dir aber teile die Entspanntheit nicht. Stell dir mal von das macht hier Schule und es gibt dutzende von bettys hier. Das ist das Problem mit dem Aussitzen im Allgemeinen.

Aber immer dran denken: ein Troll ist immer nur so gut, wie man ihn füttert.

Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 14:41 Aber immer dran denken: ein Troll ist immer nur so gut, wie man ihn füttert.

Oder lässt und behält

Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 14:33 "¦. und ich unterstelle es betty einfach mal, das sie( or whatever) auch keine echte Frau ist.

mit wunderbar ironischen aber ehrlich gemeinten Grüßen
Stephanie

Um zur Ausgangsfrage zurück zu kommen:

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen einer Frau und einer echten Frau? Ist Echtheit ein besonderes Qualitätsmerkmal, welches nicht jeder Frau zusteht? Sind echte Frauen nur echt mit einem Prüfsiegel? Oder sind sie ohne Siegel einfach Frauen?

Grundsätzlich gelten die obigen Fragen auch für Männer bzw. echte Männer (Kerle bzw. echte Kerle).

LG
Dolores

Tja, das kann ich nicht beantworten. Ich weiß nur, was ich bin;

ein echtes Unikum.

LG Stephanie

Stephanie hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 14:53 Tja, das kann ich nicht beantworten. Ich weiß nur, was ich bin;

ein echtes Unikum.

LG Stephanie

Dann sind wir schon zwei Unika. Jeweils einzig, aber nicht artig.

Yes!!!

Vicky_Rose hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 14:18

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Mo 11. Mär 2019, 13:53 ...aber auch lehrreich. Tritt hier ein Forenmitglied die Gefühle der Anderen mit Füssen, ist es ok. Um noch eins draufzusetzen werden diese verbalen Entgleisungen noch als "frischer Wind" begrüßt. Das dieser "frische Wind" seit inzwischen 2 Jahren Methodik hat, wird ausgeblendet. Kritikern hingegen wird Humorlosigkeit unterstellt und die Gabe, über den Dingen zu stehen, wird einem abgesprochen. Es mag Menschen geben, die nach einem Schlag ins Gesicht auch noch die andere Wange hin halten, es mag auch Menschen geben, die sich alles gefallen lassen. Ich gehöre allerdings nicht dazu und bin erschrocken, das einige die Beleidigungen einfach so hinnehmen, sehr wohl aber kritisieren können, wenn man zum Gegenschlag ausholt.

Wie auch immer ist für mich das "Thema betty" durch. Sie kommt bei mir auf diese gewisse Liste, von der ich dachte sie nicht zu benötigen. Sie hat selbst geschrieben, das sie sich getrennt und inzwischen einen anderen Partner hat. Warum sie dennoch ab und zu durchs Forum geistert, könnt ihr selbst beurteilen.

In der Tat, es ist sehr lehrreich, wie andere sich an einem, ich nenne es Seitenthema, erhitzen. Aber genau das ist doch das Wichtige, was ich mit "frischem Wind" ironisch meine. Warum kann man das Thema nicht links liegen lassen ? Dann wäre der Spuk sofort vorbei. Sich selber an dieser Stelle an die eigene Nase zu fassen, ist wertvoll.

Wieso hat das "Methodik" ? Bettys Beiträge gehen seit zwei Jahren immer in die gleiche Richtung. Das stimmt. Das funktioniert aber nur, weil wir als Forum doch auf gleichem Niveau antworten. Es geht doch nicht darum, die andere Wange hin zu halten. Betty kann sagen was sie will, sie kann mich nicht beleidigen, weil ich mich nicht beleidigen lasse. Ich lasse es nicht an mich heran. Das ist etwas anderes. Ich kritisiere nicht, um Betty beizustehen. Das hat sie mMn nicht nötig (auch wenn ich noch viel Verbesserungspotential sehe, aber das ist ihre Sache).

Ich kritisiere, weil ich in einem Forum unterwegs sein möchte, in dem ich mich wohl fühle, weil man über die Dinge spricht, nicht über andere Menschen. Ich erhoffe mir von den Antwortenden, dass sie in der Lage sind, sich selber zu hinterfragen, statt stereotyp zu antworten. Ich bin auch bereit, mich hinterfragen zu lassen und meine Möglichkeiten zu erweitern.

wenn man zum Gegenschlag ausholt

Sind wir hier im Krieg ? Es sind genau diese Schemen, die ich hinterfrage. Haben wir das nötig ?

Ich höre hier jetzt auf. Wir können aber gerne per PN oder in einem eigenen Thread weiter diskutieren.

Vielen Dank Vicky, jetzt sehe ich klarer und das meine ich offen und ehrlich, nicht ironisch.
Ich gebe Dir recht und es ist etwas was ich selber schon des Öfteren gesagt habe: Man sollte Provokateur ignorieren. Es gibt keine bessere Methode, ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen. Leider fällt mir das manchmal sehr schwer. Ich persönlich fühle mich von ihrem Geschreibsel nicht beleidigt oder angegriffen. Ich weiß genau was ich bin und daran wird auch eine betty nichts ändern. Mir fällt es aber schwer nicht Partei zu ergreifen, wenn eine ganze Gruppe ("ihr seid keine Frauen") angegriffen bzw. provoziert wird.

Ich bin erst seit letzten Monat hier, ich kannte und kenne Betty daher nicht.
Aus diesem Grund nehme ich ihre Beiträge ernst. Ich würde niemals sagen es handelt sich hier um einen Troll.
Ich lese einfach nur viel Wut und Verzweiflung. Und kritisiere dafür unschuldig als Ventil genutzt zu werden um diese Emotionen abzubauen. Und auf der anderen Seite habe ich das Bedürfnis sie in den Arm zu nehmen. Aus Mitleid, weil sie nach all dieser Zeit immer noch nicht loslassen konnte.

Ich hatte bis jetzt ein Leben voller innerlicher Konflikte. Ich konnte meine weibliche Persönlichkeit nicht von Kindesalter entwickeln und festigen.
Mir fehlt die Kraft mich vor Negativität zu schützen. Ich weiß wie ich empfinde und ich weiß was ich in meinem Herzen bin.
Aber Mental befinde ich mich zur Zeit an einem Punkt an welchem ich nicht weiß wo ich stehe. Als Mann fühle ich mich nicht und wie weit ich als Frau akzeptiert werde unterliegt halt nicht meiner Macht. Aber vor allem möchte ich doch eines. Als Mensch respektiert werden. Und ich dachte mir diesen Respekt hat man hier untereinander. Egal wie viele unterschiedliche Persönlichkeiten hier vertreten sind. Ich respektiere Betty auch weiterhin und denke auch wenn sie respektlos uns gegenüber war, haben wir noch keinen Grund unsere guten Manieren zu vergessen.
Auch würde ich mich immer noch freuen von ihr eine Antwort zu erhalten.

Leider finde ich von dort an keinen Absprung zum eigentlichen Threadthema...
Nur das ich versuchen werde ECHT ICH zu sein.

Guten Tag,

ich glaube, dass es gut ist, sich mit Sinn und Zweck der Frage zu befassen. Und auch mit den Folgen eventueller Antworten darauf.

Im Eingangsbeitrag diente die Frage als Aufhänger für die Aussage:

Was es bedeutet, eine Frau zu sein, liegt in deiner Fantasie.

Es ist eine Art von rhetorischer Frage, die ohne (verbindliche) Antwort bleibt. Durch die Nicht-Antwort, dadurch das keine Definition gegeben wird, wird Freiheit geschaffen.

Definition ist einfach, Freiheit leider anstrengend.

Habt es gut

Marielle

Ich stelle mal eine andere Frage:

Bakterium - Einzeller - Fisch - Amphibien - Landtiere - Affen - Mensch ?

Habe ich jemanden vergessen?

Was sind wir?

Ob Mann oder Frau oder "¦"¦, weiblich oder männlich oder "¦"¦?

Alle sind Lebewesen. Nur wir Menschen machen uns Gedanken über Geschlechter und stecken sie in eine Schublade wie ein Werkzeug.
Dann stecken wir am besten noch weiße, schwarze, deutsche, Franzosen, Engländer, Preußen, Dänen, Bayern, Franken, etc. auch hinein. so viele Schubladen gibt es gar nicht.

Ich denke auch noch sehr in "schwarz / weiß", obwohl ich weiß, das die Welt bunt ist. Ich bin der Meinung, dass das eine Erziehung von Erfahrung beruht.

Es obliegt an uns, dieses "Schubladendenken" aufzubrechen.

LG