reinkaranation oder alles nur quatsch?reinkaranation oder alles nur quatsch? - # 5

[exuser-12-02-2013]

Hallo
dass ich Seelenwanderung für Käse halte, hab ich schon früher geschrieben. Aber auch ich habe "seltsame" Erinnerungen, die sich durch reinkarnation erklären ließen. So detaillierte "Erinnerungen" wie von anderen hier beschrieben, kann ich jetzt nicht aufwarten, es sind eher nur Bilder:
Ich sehe eine hohe Steinsäule oder -stele, die mit Keilschrift beschrieben ist. Im Hintergrund ein wolkenloser, blauer Himmel, die ganze Szene liegt in strahlendem Sonnenschein. Es ist ein sehr intensives Bild, ich kann fast die Wärme spüren.
Ich kann trotzdem verstehen, wenn jemand durch solche Erinnerungen an Seelenwanderung glaubt.

Ich denke, die Idee des Multiversums liefert vielleicht eine Erklärung, auch wenn sie schwer fassbar ist. Alles, was geschehen könnte, geschieht auch tatsächlich in einem der unendlich vielen Universen, wir können aber durch unser Handeln sozusagen zwischen den Universen navigieren.

Davon hab ich auch schon gehört, wurde auch mal in der wirklich guten Folge "Parallelen" von Star Trek Next Generation thematisiert.
Aber navigieren können wir da eben nicht, in dem Moment einer Entscheidung soll sich das Universum wie eine Zelle "teilen". Wir sind also gezwungen alle Wege zu beschreiten, obwohl es Rückblickend nur einen Pfad gibt.

... das vorbestimmte Schiksal interaktiv mit gestalten können.

Ist das denn nicht ein wenig widersprüchlich? Vorbestimmt und trotzdem gestaltbar?

lg
Sophie

[Sabrina Verena]

Hallo Sophie!
Auf den ersten Blick ja! Das ist ähnlich wie mit einem vorgegebenen Ziel (Prüfungsabschluß). Man lernt und dauernd kommen irgendwelche Ereignisse die die Tagesplanung über den Haufen werfen. Am Ende hat man sein Lernquantum nicht erreicht. Obwohl man sich ein Tagesplan gemacht hatte. Anderes Beispiel Du hast einen Auftrag zu erfüllen und dabei einen Termin einzuhalten (past sogar besser). Dazu musst Du woanders hinfahren. Wegen eines Unfalls ist die Straße gesperrt. Du hast jetzt zwei Möglichkeiten. 1. einen Umweg fahren und den Termin deshalb nicht einhalten zu können oder 2. in der Firma anrufen und um einen neuen Termin bitten. Die eigentliche Vorgabe kann jedenfalls nicht eingehalten werden. 3. Möglichkeit Du wartest bist Die Strasse wieder frei wird, den Termin wirst Du aber auch dann nicht einhalten (fiel mir gerade noch ein).
Konnte ich Dir dass verständlich machen?
Liebe Grüße
Verena

[Lina]

Was Kalen beschreibt bestätigt auch das, was ich schon länger erwähnen wollte: Egal, ob man nun an reinkarnation glaubt oder nicht, bewirken die hypnotischen Rückführungen, die sich ja mit Ereignissen aus diesem Leben sowohl als auch Ereignisse die auf früheren Leben hindeuten, genau dasselbe. Die lösen physische und pscychische Reaktionen aus, Spannungen lösen sich auf, Erinnerungen werden klarer, Veränderungen treten ein - hoffentlich und fast immer zum Guten. Da werden versteckte Erinnerungen aus dem Unbewussten ins Bewusstsein gerufen, es läuft alles gleich, egal ob es der Unfall als Kind, wo man den Arm gebrochen hat, oder irgend etwas aus den Napoleonischen Kriegen.
Was NICHT geht, bzw. fast immer zu einem nicht erstrebenswerten Ergebnis ist wenn man den Klienten stoppt und nicht akzeptiert was sich anbietet, "weil es ja nicht sein kann - es muss ja doch freie Phantasie sein. Es gibt ja keine Reinkarnation." Da wird es dem Klienten hinterher erfahrungsgemäß höchst wahrscheinlich schlecht gehen.
Das ist nun mal ein Faktum, take it or leave it. Ob es in irgene einer Form beweist, dass es Reinkarnation gibt oder nicht, will ich hier gar nicht diskutieren. Und wer zu den ca. 25% die nicht an Reinkarnation glauben, oder zu den 75%, die daran glauben ist mir auch total gleichgültig.

Ich sage das nur so, weil manche in einer recht hochläsigen Weise die Idee, dass es Reinkarnation oder so was Ähnliches geben könnte, als etwas woran einige wenige Esoteriker glauben. Umfragen in den USA haben tatsächlich ergeben, dass ca. 75% der Bevölkerung an Reinkarnation glauben, egal ob das mit den Thesen ihrer sonstigen Religion übereinstimmt oder nicht. Ich tippe, dass es in Europa ziemlich ähnlich sein könnte.

[Sabrina Verena]

Hallo!

Laßt uns bitte beim Thema bleiben, ob Rückführung eine gute Therapie ist oder nicht, hat nichts mit der Ausgangsfrage zu tun. Ob sie ein Beweis Reinkarnation ist, habe ich selber Zweifel, da meines Erachtens die Gefahr der Suggestion besteht.

Voreingenommenheit gibt es sowohl bei Denen die an Reinkarnation glauben, als auch bei Jenen die nicht dran glauben.

Wer Zahlen nennt sollte diese auch mit Quelle belegen! Bei Prozentzahlen gehört die Bezugsgröße dazu. Die Zahlen müssen schließlich nachvollziehbar sein, wenn sie als Argument benutzt werden.
Aber bloß weil die mögliche Mehrheit daran glaubt, ist es noch kein Beweis. (Etwas off topic: Als Demokrat weiß ich, dass auch Mehrheiten sich irren können. Deshalb müssen demokratische Beschlüsse rückholbar sein. Deshalb gibt es in einer richtigen Demokratie Minderheitenschutz! Aber auch weil Mehrheitendiktatur keine Demokrtie ist.)

Wollte ich hier noch mal loß werden.
Liebe Grüße
Verena

[Two-Spirit2013]

Ein wichtiger Teil ist, das was das Unterbewußtsein / die Spirits / die Reinkarnationserfahrung (wie auch immer wir es betiteln) anzunehmen und mit den Bildern, Geführen und "Erinnerungen" zu arbeiten. Die Intention und Frage ist wichtig, mit der wir in sie "Selnst-" Erfahrung gehen.

Ich habe eine Technik genutzt, die ich "Besuch der Quelle" nenne und habe mit ca 20 TG/TS gearbeitet. Es ist eine Trance mit dem Ziel an den Ursprung der Gefühle zu gehen. Mit einigen habe ich vorher über das was mit geschah gesprochen, mit einigen gezielt über Reinkarnation, mit anderen überhauptnicht, weil es recht spontan im Laufe eines Treffens geschah.

"Ich wünschte ich wüßte was die Gefühle wollen?" - Willst du das wirklich? Dann lass uns doch dahin gehen. Ich kann dir helfen dahin zu kommen. "Das geht?" Ja, das geht wenn du es willst, wir können das jetzt gern machen.

Das interessante ist alle sind durch die Zeit gereist. Einige (5) blieben in dieser Zeitlinie und stießen auf Erinnerungen die zum Teil verschüttet waren. Zwei nahmen gar nichts wahr, es gab danach aber trotzdem einen Veränderungsprozess, gemäß ihres Zieles und alle anderen ... hatten eine Selbsterfahrung in einem anderen Leben.

Die NLP-ler sagen, diese Erinnerungen und Bilder kommen aus einem Bereich des Gehirn, wo das halt so abgespeichert wird.
Die Esoteriker und Spirituell Reisenden sehen in der Erfahung etwas anderes.

Fakt ist, das Gehirn arbeitet in Bildern und verknüpft diese mit Gefühlen.
Was wir daraus machen liegt an uns.

Das Pendel schwingt immer in beide Richtungen und es gibt viel dazwischen.

Wir können die körperlichen Prozesse mit Hormonen, DMT und körpereigenen Opiaten erklären. Ok.
Doch der Körper sendet vielleicht genau diese Stoffe, um eine Verarbeitung zu ermöglichen.

Letztendlich geht es um eine Endscheidung für unser Leben, die oft dafür benötigt wird die Lebensqualität zu steigern.
Es gibt viele Wege uns selbst zu verstehen, wir müssen nur den finden, dem wir am meisten Glauben schenken und doch ist es oft gerade das Gegenteil davon, was uns weiterhilft.

Einige sagen, du bist aber spirituell, mir kommt es ganz anders vor. Ich habe ehr das Gefühl ich habe eine dieser Pillen genommen und jetzt schaue ich manchmal hinter die Matrix.

Die Trance erlaubt es uns eine disozierte Stellung einzunehmen, um Dinge aus einer anderen Perspektive zu betrachten, was meist zu einer lösungsorientierten Haltung oder Handlung führt. Wie auch immer die auf die persönliche Situation des Suchenden aussieht.

Gruß
Kalen

[Sabrina Verena]

Hallo 2- Spirit!
Woher hast Du die Gewissheit, das hier nicht irgendwelche Film- oder Buchszenen im Unterbewußtsein gespeichert worden, bei denen sich Deine Clienten mit einem der Darsteller assozieren?
Es also als selbserlebt gespeichert haben.
Liebe Grüße
Verena

[Two-Spirit2013]

Sie merken es an den Lösungen und Änderungen die danach passieren.

Bis dato waren das auch keine Buchszenen.

Wenn du Trance ohne Ziel benutzt und nur träumst, also in der leichten Trance bist, dann passiert das was du vermutest.
In der mittleren Trance werden die Erfahrungen für Coaching oder Selbsterfahrungen benutzt.
Bei der Trancereise über eine sensorische Überladung, z.B. Trommel können noch andere Zustände erreicht werden, da der Reisende/Klient keine Rückmeldung gibt.
Er muss also die Bilder nicht in Worte formen und wir sprechen erst danach über die Erfahrung.

[Lina]

Hallo 2- Spirit!
Woher hast Du die Gewissheit, das hier nicht irgendwelche Film- oder Buchszenen im Unterbewußtsein gespeichert worden, bei denen sich Deine Clienten mit einem der Darsteller assozieren?
Es also als selbserlebt gespeichert haben.
Liebe Grüße
Verena

Auch wenn du die Frage nicht an mich gerichtet hast:

Gewissheit darüber kann man nie haben, aber hast du mal erlebt, dass Erinnerungen an Buch- oder Filmszenen die gleichen gefühlsmäßigen oder körperlichen Reaktionen ausgelöst haben, wie reale Erinnerungen?

[Sabrina Verena]

Hallo Lina!
Gute Frage muss ich zugeben.
Als ich noch Kind war hatte ich im Fensehen die Winetoufilme gesehen. Als Winetou starb war es für mich mit meiner kindlichen Seele real. Ich hatte da mehr geweint, als bei den Versterben meiner Großeltern. Allerdings war ich da auch schon erwachsen. Meine Eltern halfen mir das "Winetousterben" zu verarbeiten, was wäre wenn sie es nicht getan hätten?
Ist es nicht auch so, dass es Personen gibt über, die über Jahre eine ernsthafte Blokade (angst) mit sich rumschleppen, und bei einer Rückführung hat sich herausgestellt, dass eine eigentlich lächerlich harmlose Begebenheit im Kindesalter die Blokade ausgelöst hat?
Liebe Grüße
Verena

[Lina]

Genau das meine ich - man kann schon mit Phantasiebildern auch die gleichen Hirnwellen und die gleichen Graphiken in der Tomographie erzeugen, wie mit echt Erlebtem. Aber normalerweise weiß man trotzdem, dass es Phantasiebilder sind. Die Info speichert man meistens ganz sorgfältig zusammen damit. Dazu kommt noch, dass man beim Verlust einer Phantasiefigur oft Gefühle aktiviert, die man schon mal früher Hatte, wo es sich um einen real existenzbedrohenden Verlust handelte. Aber es stimmt, solche Ereignisse können schwer zu unterscheiden sein. Bei einer Rückführung würde ich auch nicht Winnetous Tod anders handhaben, als wenn es sich um den Familienhund oder den Großvater handeln würde. So oder so gab es ja Verlust und Trauer.
Ich wollte aber auf was Tiefergreifendes hinaus: Oft werden auch physische Schmerzen reaktiviert - da habe ich noch nie erlebt, dass ein Klient sich eine fiktive Geschichte so verinnerlicht hätte, dass er die physischen Schmerzen des Protagonisten auch kopierte. Ich halte es für möglich, dass man sich in die Geschichte so hineinleben kann, dass man sich originaltreue mentale Bilder gemacht hat. So wie man sich vorstellt, dass der Protagonist es alles erlebt hat. Aber selbst wenn jemand es geschafft hat sämtliche James Bond Romane fast in Trance-Zustand zu lesen sich vorgestellt, JB selbst zu sein, halte ich es für unwahrscheinlich, dass jemand sich die ganzen physischen Verletzungen samt Schmerzen auch mental kopieren könnte.

Wenn also im Extremfall - das wäre wirklich einer - ein Klient berichtet, wie jemand vom SMERSH ihm langsam den kleinen Finger bricht und er spürt diesen Schmerz während der Rückführung wieder, dann wahrscheinlich nur, weil er tatsächlich mal sich den Finger gebrochen hat. Das wäre also dann wieder das reale Ereignis, wo man anschließend landen würde. Ich weiß gar nicht, ob so was passieren könnte - man muss vermutlich mit der Möglichkeit rechnen. Ich habe es bei weit über 100 Sitzungen (die ich geführt habe) aber nie feststellen können.

Ich erzähle dies so, weil gerade solche real erlebte Schmerzen mal auftauchen und wieder abklingen während einer Rückführung. Manchmal werden chronische Schmerzen durch so eine Rückführung "identifiziert und beseitigt".

Ich sage nicht, dass dies irgend etwas beweist. Ich protestiere aber immer, wenn solche Beobachtungen ignoriert werden. Das wollen einige Leute gerne - vielleicht weil die Angst haben, dass etwas, was nicht in ihr Weltbild passt, nachgewiesen werden könnte. Das halte ich für genauso irrationell, wie z.B. beharrlich behaupten, dass es Reinkarnation oder einen Gott gibt, nur weil irgend ein Heiliger das mal behauptet hat.

[Sabrina Verena]

Ich sage nicht, dass dies irgend etwas beweist. Ich protestiere aber immer, wenn solche Beobachtungen ignoriert werden. Das wollen einige Leute gerne - vielleicht weil die Angst haben, dass etwas, was nicht in ihr Weltbild passt, nachgewiesen werden könnte. Das halte ich für genauso irrationell, wie z.B. beharrlich behaupten, dass es Reinkarnation oder einen Gott gibt, nur weil irgend ein Heiliger das mal behauptet hat.

Hallo Lina!
Ich denke in diesen Punkten sind wir uns einig.
Liebe Grüße
Verena