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Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 11:11 Aber bei meiner Freundin ist es irgendwie was anderes. Sie gibt mir das Gefühl, ganz normal zu sein, so als ob es nie anders gewesen wäre. Ich kann auch garnicht beschreiben wie sie das macht...
Es ist einfach ihre ganze Art, ihr Umgang mit mir...
Sie gibt mir das besondere Gefühl ganz normal zu sein

Keine Ahnung, besser bekomm ichs nicht in Worte gefasst. Ich hoffe es kommt trotzdem irgendwie rüber, was ich ausdrücken wollte

Grüße
die Anja

Du bist ganz normal Anja, dann darfst du dieses Gefühl auch genießen.

LG Tatjana

Moinsen

Tatjana_59 hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 11:22 Du bist ganz normal Anja, dann darfst du dieses Gefühl auch genießen.

Oh und wie ich das genieße

Trotzdem arbeitet es in mir. Ich frag mich ja, warum das so ist, wenn sie um mich rum ist. Oder wie sie das macht. Das war ja auch irgendwie von Anfang an so, das sie so einfach Dinge gesagt hat, die solche Gefühle in mir geweckt haben. Vielleicht waren es auch diese neuen Gefühle, die mir bei unserem ersten Telefonat so zugesetzt haben...
Ich bin ja eigentlich ein Mensch, der Dingen auf den Grund geht, der verstehen will, begreifen will. Und mich macht das jetzt irgendwie fertig das ich das in dieser Frage nicht hinbekomme
Vielleicht dröselt sich dieser Knoten ja mit der Zeit von alleine auf...

Grüße
die Anja

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 11:40 ... Ich bin ja eigentlich ein Mensch, der Dingen auf den Grund geht, der verstehen will, begreifen will. ...

Moin Anja,

wer sich am richtigen Platz, geliebt, geborgen und zufrieden fühlt, genießt es einfach und hinterfragt es nicht. Warum auch? Es ist ja im Grunde alles gut, auch wenn immer mal was schief läuft. Wer sich aber fühlt als käme er irgendwie aus einer falschen Galaxie, würde gerne wissen warum. Er stellt dann vielleicht komplexe Theorien auf wie Nikolai Fritz mit seiner Paraphysik - und findet Antworten auf viele Fragen, nur keine auf die eigentliche.

Bei mir half da absolut nichts, bis ich mich dazu durch rang meinen Frauenkleider-Fetisch zum Leben erwachen zu lassen. Gut, da gab es zunächst eine neue Herausforderung, neue Eindrücke, Kopfkino. Nach einem halben Jahr war dann aus Teilzeit Vollzeit geworden und die Frauenkleider einfach nur noch Alltag. Warum sage ich aber jetzt nicht: "OK, Versuch gescheitert, war wohl doch nichts mit der "Transe" als neues Hobby"?

Ich denke, das neue Hobby hat sich ziemlich erledigt. Aber Nicole passt, was völlig unlogisch und unerklärlich erscheint, irgendwie besser auf diesen komischen Planeten hier. Und zurück zum Mann? - Das wäre die totale Kapitulation(*) - vor allem gegenüber mir selbst - der Rest der Welt ist mir (oder eher nur Klaus/Nikolai?) ja weitgehend egal. Also suche ich wieder eine Erklärung, irgend etwas logisch begreifbares - und die lautet aktuell: Ich bin weder Mann noch Frau, irgend etwas dazwischen, Bigender, Enby oder was auch immer - also "Waffenstillstand" statt "Kapitulation"(**).

(*) was eine Erklärung dafür sein könnte, dass nur selten jemand detransitioniert. Nur so viel hier aus meiner Sicht zu Tonis Aufreger-Thema.

(**) vielleicht wird ja irgendwann einmal so etwas wie ein innerer Frieden daraus.

LG Nicole

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 11:11 Bei ihr fühle ich mich wie eine geborene Frau Das trifft es genau.
Während meine Verwandten und Bekannten mich alle noch als Mann kennen, es für sie also ein vorher und ein nachher gibt, ist es bei ihr etwas anderes.

Genau das gefühl trifft es am besten. Das Gefühl kenne ich nur zu gut, manche behandeln mich immernoch so, als wenn gar nichts wäre, manche geben sich wirklich mühe, mich als Frau zu behandeln und meine Freundin und meine Kollegin behandeln mich so, als wäre ich schon immer eine Frau gewesen, das ist ein wunderbar warmes und beruhigendes gefühl. ich schätze in 1-2 jahren, wenn ich neue leute kennenlerne, werden die mich auch nur als frau behandeln und gar nichts männliches mehr in mir sehen, die haben natürlich auch einen anderen Blick auf meinen neuen Namen, als andere.

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 11:40 Oh und wie ich das genieße

Moin Anja,

freut mich, vom positiven Fortgang der Geschichte zu lesen. Aber... beim lesen deiner Zeilen kommen mir auch Gedanken, die.... ich weiß nicht, wie ich sie in Worte fassen soll. Vielleicht kannst du dir denken, was ich meine. Paß auf dich auf.

LG Bianca

Moinsen

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 13:35 wer sich am richtigen Platz, geliebt, geborgen und zufrieden fühlt, genießt es einfach und hinterfragt es nicht. Warum auch?

Tja gute Frage, wenn ich das wüsste. Warum? Keine Ahnung, ich kann das ja nicht kontrollieren. Mein Unterbewußtsein beschäftigt sich damit. Aus irgendeinem Grund...

Mina_35 hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 13:36 wenn ich neue leute kennenlerne, werden die mich auch nur als frau behandeln

Das ist es ja nicht. Alle behandeln mich wie eine Frau. Das ist ja quasi mein Alltag.
Aber nur sie schafft es, dieses besondere Gefühl zu erzeugen. Sie behandelt mich nicht "wie eine Frau". Sie lässt in mir ein Gefühl entstehen, eine Frau zu sein. Und das war ja quasi von Anfang an so. Das macht sie so besonders.
Ich werde von meinem gesamten Umfeld, auf der Arbeit oder privat, als Frau behandelt. Nach nunmehr 3,5 Jahren im richtigen Leben hab ich ja auch schon etwas Erfahrung auf dem Buckel.
Doch dieses Gefühl ist etwas ganz neues.
Ich fühle mich von ihr nicht "wie" eine Frau behandelt oder "als" Frau. Bei ihr bin ich es einfach. Es fühlt sich normal und besonders gleichzeitig an. Deswegen bin ich ja so verwirrt...

Grüße
die Anja

Hallo Bianca,

Bianca D. hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 13:57 Vielleicht kannst du dir denken, was ich meine.

Hm, eigentlich fällt mir nur eins dazu ein, was du meinen könntest. Aber das hatte ich in vorherigen Posts ja schon mehrfach ausgeschlossen. Oder ich bin jetzt ganz auf dem falschen Dampfer und du meinst was anderes?

Grüße
die Anja

mit als und wie hatte ich schon immer probleme das meinte ich, was du schreibst

Hallo Mina,

Ich hab ja auch gerade so meine Probleme überhaupt die passenden Worte zu finden um meine Gefühle auszudrücken
Ich hoffe halt, das es irgendwie so rüber kommt, wie ichs gemeint hab...
Ich werde von allen Leuten in meiner Umgebung wie gewünscht behandelt. Irgendwie macht sie aber noch was anders oder hm besser?
Ist echt nicht einfach gerade mit der Wortfindung. Ich mein ich fühle mich ja immer als Frau, daran ändert sich ja nix. Nur ist dieses Frau-sein- Gefühl in ihrer Gegenwart anders, irgendwie noch stärker als sonst im Alltag... Irgendwas gibt sie mir, was mir dann meinerseits dieses Gefühl gibt.
Hört sich alles irgendwie nach Kauderwelsch an. Naja, wenn ich passendere Worte finden sollte, lasse ich sie hier....

Grüße
die Anja

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 15:20 Hört sich alles irgendwie nach Kauderwelsch an. Naja, wenn ich passendere Worte finden sollte, lasse ich sie hier....

manchmal braucht es keine vielen Worte, ich weiß genau was du meinst Manche Menschen berühren unsere seele einfach auf eine besondere art und weise, das wolltest du bestimmt sagen oder hast es bestimmt schon gesagt

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 14:10 Aber das hatte ich in vorherigen Posts ja schon mehrfach ausgeschlossen.

Moin Anja,

ja, ich hab es nicht vergessen. Ich hab halt einfach schon zuviel Mist erlebt und bin oft zu mißtrauisch,leider. Nimm's mir nicht bitte nicht übel.

LG Bianca

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 14:08 Das ist es ja nicht. Alle behandeln mich wie eine Frau. Das ist ja quasi mein Alltag.
Aber nur sie schafft es, dieses besondere Gefühl zu erzeugen. Sie behandelt mich nicht "wie eine Frau". Sie lässt in mir ein Gefühl entstehen, eine Frau zu sein......

.....Deswegen bin ich ja so verwirrt...

Meine liebe Anja,

ich kann das sehr gut nachvollziehen. Denn auch ich habe eine fantastische Freundin gefunden, bei der ich mich so fühlen kann, wie Du es beschreibst.

Verwirrung entsteht bei mir, weil es völlig neu für mich ist diese intensive, freundschaftliche Nähe und Zuneigung zu spüren. Es ist so wohlig, dass man es nicht mehr loslassen möchte und gleichzeitig wichtig seinen Raum zu erkennen. Ich habe tatsächlich Schwierigkeiten gehabt und mich verliebt. Aber auf eine ganz andere Art als ich es bis dato kannte. Es ist ein schönes Gefühl und ich möchte es nicht missen, weiß aber gleichzeitig, dass ich in eine Freundin verliebt bin. Hier geht es nicht um Partnerschaft oder Sexualität.
Für mich ist diese Freundschaft wie ein Schmetterling. Ich lasse sie zu, wenn sie da ist, vermeide aber die festzuhalten, um die nicht zu erdrücken.
Ich wünsche Euch eine lange und schöne Beziehung!

Liebe Grüße
Vanessa

VanessaL hat geschrieben: Di 2. Jul 2019, 07:14

Anja hat geschrieben: Mo 1. Jul 2019, 14:08 Das ist es ja nicht. Alle behandeln mich wie eine Frau. Das ist ja quasi mein Alltag.
Aber nur sie schafft es, dieses besondere Gefühl zu erzeugen. Sie behandelt mich nicht "wie eine Frau". Sie lässt in mir ein Gefühl entstehen, eine Frau zu sein......

.....Deswegen bin ich ja so verwirrt...

Meine liebe Anja,

ich kann das sehr gut nachvollziehen. Denn auch ich habe eine fantastische Freundin gefunden, bei der ich mich so fühlen kann, wie Du es beschreibst.

Verwirrung entsteht bei mir, weil es völlig neu für mich ist diese intensive, freundschaftliche Nähe und Zuneigung zu spüren. Es ist so wohlig, dass man es nicht mehr loslassen möchte und gleichzeitig wichtig seinen Raum zu erkennen. Ich habe tatsächlich Schwierigkeiten gehabt und mich verliebt. Aber auf eine ganz andere Art als ich es bis dato kannte. Es ist ein schönes Gefühl und ich möchte es nicht missen, weiß aber gleichzeitig, dass ich in eine Freundin verliebt bin. Hier geht es nicht um Partnerschaft oder Sexualität.
Für mich ist diese Freundschaft wie ein Schmetterling. Ich lasse sie zu, wenn sie da ist, vermeide aber die festzuhalten, um die nicht zu erdrücken.
Ich wünsche Euch eine lange und schöne Beziehung!

Liebe Grüße
Vanessa

Wo nehmt ihr nur die schönen Worte her um diese Gefühle zu beschreiben.
Ich wünsche euch von Herzen weiterhin soviel Glück mit euren Freundinnen.
Hegt und pflegt es.

Liebe Grüße
Lisa

Hallo ihr Lieben

@Bianca
Ich nehm dir nix übel. Das Ganze ist ja selbst für mich schwer zu verstehen.
Ich weiß, das manches schon nach Verliebtheit klingt. Mit ihr kann ich genauso reden wie ich es auch hier tue und ich kann sicher sein, das nix davon im "falschen" Hals landet.
Schreibe ich es hier, vermutet die Hälfte der Leser, das ich ihr an die Wäsche will
Wenn ich sage, das ich sie lieb hab, weiß sie genau wie ich das meine. Sie sagt das ja auch oder nennt mich z.B. auch mal Schatz... Oder ganz neu "Tante Anja" wenn sie mit ihrem Baby über mich spricht.
Eben von Frau zu Frau. Ohne irgendwelche "Hintergedanken" Das ist ja mit ein Grund, warum sie diese Gefühle in mir hervorruft. Würde ich ihr sagen, wie gut sie heute aussieht, würde sie das als Kompliment werten, nicht als Anmache. Ich kann einfach sagen, was ich denke und sie versteht es ohne das ich irgendwas erklären müsste...

@Vanessa
Das hört sich ziemlich ähnlich an wie das was ich gerade "durchmache"


Seit dem ich sie angeschrieben habe entwickelt sich die Freundschaft irgendwie mit Lichtgeschwindigkeit weiter.
Mal eine Situation noch von gestern, damit es vielleicht besser verständlich ist, auf welcher Ebene wir uns nach 5 Wochen befinden.
Bei unserem zweiten Treffen durfte ich ihr Baby mal auf den Arm nehmen und währenddessen erzählte sie mir, das ihr das noch unglaublich schwer fällt, wenn sie sieht, wie eine andere Frau ihr Baby auf dem Arm hat. Das sie damit noch ganz schön Probleme hat...
Gestern fragte sie mich nun, ob ich eventuell mal auf ihr Baby aufpassen würde. Anfang August gibt es bei ihr ein Stadtteilfest und da hilft sie eigentlich immer mit. Aber mit Baby geht das dieses Jahr natürlich nicht. Sie hat ingesamt 3 Kinder, die Schwiegereltern sind mit den zwei Großen schon ziemlich ausgelastet und wollen nicht noch zusätzlich das Baby übernehmen...

Ich mein, was für eine Entwicklung innerhalb weniger Wochen. Und was für eine Vertrauensbasis wir entwickelt haben. Sie würde mir das wertvollste anvertrauen, was sie hat...
In solchen Momenten geht mir echt das Herz auf. Und solche Momente schafft sie irgendwie mit Leichtigkeit immer wieder
Leider musste ich ihr absagen, da wir Anfang August noch im Sommerurlaub sind. Aber allein, das sich mich gefragt hat... Wahnsinn!
Im Nachhinein fand sie die Idee auch garnicht mehr so gut, weil wenn sie zu dem Fest geht, würde sie mich eigentlich gerne mitnehmen

Ich empfinde die Beziehung, die wir jetzt haben, als äußerst wertvoll, sie geht schon längst über alles Körperliche hinaus. Das, was wir jetzt haben, ist viel zu schön, um das zu riskieren.
Für mich wäre es wie ein "Downgrade", sollte es zu körperlichem Kontakt kommen. Es würde nur alles kaputt machen. Noch dazu sind wir beide mit unseren Familien glücklich.
Naja, wer kann schon in die Zukunft sehen? Was nach 5 Wochen aus ner einfachen WhatsApp Nachricht geworden ist, ist ja schon kaum zu glauben.
Da wage ich garnicht, mir vorzustellen, was wohl in 6 Monaten sein wird...

Heute sehen wir uns sogar zwei Mal. Unsere Großen werden aus der Kita geschmissen, zu der Feier sind auch die Eltern herzlich eingeladen.
Und abends fahre ich dann noch mal zu ihr um vielleicht doch noch ein Möbelstück zusammenzubauen

So, ich hoffe, ich konnte jetzt noch mal klarstellen was für eine Beziehung das ist. Einfach eine Freundschaft zwischen zwei Frauen.
Wäre ich eine geborene Frau, würde sicher niemand etwas anderes vermuten, als eine normale Freundschaft. Da ich aber eine Transfrau bin, ist anscheinend Vorsicht geboten
Und das ist für mich der springende Punkt.
Sie würde das niemals tun. Und deswegen fühle ich mich bei ihr auch so wohl. Eben wie eine normale Frau.

Grüße
die Anja

Hallo Anja,

Anja hat geschrieben: Di 2. Jul 2019, 10:08 ...
Wäre ich eine geborene Frau, würde sicher niemand etwas anderes vermuten, als eine normale Freundschaft.
...

Hmm, etwas anderes als normale Freundschaft nicht vermuten würden bestimmt nur Leute, die nicht an gleichgeschlechtliche Liebe glauben. Nach allem was Du hier beschreibst und vor allem wie Du es beschreibst, habe ich schon den Eindruck, daß es sich um Liebe handelt. Ist doch nicht schlimm. Selbst die Tatsache, daß ein Mensch bereits in einer festen Beziehung ist, oder in einer Ehe lebt, schließt ja nicht aus, daß sie/er sich in einen anderen Menschen verlieben kann, ohne die bestehende feste Beziehung zu zerstören. Liebe wird leider viel zu oft hauptsächlich mit Sexualität assoziiert. Das finde ich schon schade.
Das Gefühl des Verliebtseins ist meiner Erfahrung nach sowieso ein sehr flüchtiges, vorübergehendes. Man/frau kann es nicht unterdrücken, aber insoweit steuern, daß die Gefühle nicht den "Point of no Return" erreichen und die Dinge anfangen, kompliziert zu werden. Deswegen, pass auf Dich (Euch) auf!

Ich hoffe, liebe Anja, ich habe Dich mit meinen hier geäußerten Gedanken nicht verletzt, denn das ist nicht meine Absicht. Ganz im Gegenteil, ich freue mich, daß Du Dich wohlfühlst.

Liebe Grüße - Astrid