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Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Mo 4. Feb 2019, 10:32
von steffiSH
Vera hat geschrieben: Di 8. Jan 2019, 00:40
Ich denke der innige Wunsch Frau, fraulich zu sein, wird mit dem Tragen von sehr weiblicher Kleidung zum Ausdruck gebracht.
Vera
Das mag bei Vielen der Fall sein, bei mir nicht. Wenn hier Leute schreiben sie gingen "en femme" irgendwo hin nur weil sie gerade eine Rock anhaben frage ich mich (leicht provokativ) was denn deren Frauenbild ist.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Mo 4. Feb 2019, 12:08
von Dolores59
steffiSH hat geschrieben: Mo 4. Feb 2019, 10:32
Vera hat geschrieben: Di 8. Jan 2019, 00:40
Ich denke der innige Wunsch Frau, fraulich zu sein, wird mit dem Tragen von sehr weiblicher Kleidung zum Ausdruck gebracht.
Veran
Das mag bei Vielen der Fall sein, bei mir nicht. Wenn hier Leute schreiben sie gingen "en femme" irgendwo hin nur weil sie gerade eine Rock anhaben frage ich mich (leicht provokativ) was denn deren Frauenbild ist.
Ein modernes, welches Frauen erlaubt, Röcke zu tragen und nicht auf Hosen festgelegt zu sein.
Duckunwech!
Dolores
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Mo 4. Feb 2019, 12:30
von Nora_7
steffiSH hat geschrieben: ↑
Mo 4. Feb 2019, 10:32
Vera hat geschrieben: ↑
Di 8. Jan 2019, 00:40
Ich denke der innige Wunsch Frau, fraulich zu sein, wird mit dem Tragen von sehr weiblicher Kleidung zum Ausdruck gebracht.
Vera
Das mag bei Vielen der Fall sein, bei mir nicht. Wenn hier Leute schreiben sie gingen "en femme" irgendwo hin nur weil sie gerade eine Rock anhaben frage ich mich (leicht provokativ) was denn deren Frauenbild ist.
Aus den 50er-Jahren?
Nein! Es geht um Kleidung & Accessoires, die für Männer derzeit mainstreeam-gesellschaftlich unerreichbar sind. Und häufig ein eleganteres Frauenbild darstellen. Auch im TV sind Frauen meistens deutlich "sexyer" angezogen als im deutschen Alltag (Norditalien oder Paris sind da ganz anders, ich liebe Mailand) auf der Straße, z.B. GZSZ. Es ist kein 50er Bild, sondern es gibt ein riesiges Repertoire von Selbstdarstellungsmöglichkeiten der Frau, das wir auch für uns in Anspruch nehmen.
Nora_7
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Mo 4. Feb 2019, 13:56
von Dolores59
Auch im TV sind Frauen meistens deutlich "sexyer" angezogen als im deutschen Alltag
Auch in den Niederlanden, Spanien und Österreich habe ich häufiger elegant gekleidete Frauen gesehen als in Deutschland.
Für mich hat die Modewüste Deutschland den Vorteil, dass ich mich nicht besonders anstrengen muss, um mit meinen Looks aufzufallen. Manchmal reicht schon eine andersfarbige Jeans.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Do 16. Mai 2019, 13:58
von Mandy74
Ich finde die Frage wirklich interessant und ich frage mich das auch die ganze Zeit. Wieso ziehe ich mich mittlerweile wirklich jeden freien Abend so an?
Ganz beantworten kann ich es nicht. Ich bin nicht TG, sondert wirklich nur DWT. Sexuell war es mal, am Anfang. Mittlerweile fühle ich mich einfach "sauwohl" wenn ich ein Kleid anhabe, entsprechende Strumpfhose, Schuhe usw.
Als ich mich gestern geschminkt habe, habe ich danach ein Foto gemacht. Das habe ich mir vorhin angeschaut und ich muss sagen das ich mir selbst sehr gefallen habe, also mein "anderes Ich". Tina sieht auf dem Bild richtig glücklich aus und lächelt sogar sehr schön. Wenn ich Bilder als M mache, was ich sowieso nur sehr selten mache, schaue ich irgendwie nie so nett aus. Eigentlich finde ich mich als M auch garnicht attraktiv. Als Tina ziehe ich eben das an, was mir auch bei anderen Frauen sehr gefallen würde. Ja vielleicht ist es das ich mich in DW einfach attraktiver finde und auch entsprechendes Feedback bekomme, welches ich als M so nie bekommen habe. Wobei das Feedback nichtmal das Entscheidende ist, es ist mehr das Gefühl attraktiv zu sein. Komisch eigentlich, weil vermutlich finden das tatsächlich nur Leute die sich in diesem Umkreis bewegen attraktiv, das ist mir im Kopf sehr bewußt.
Aber dazu bin ich ja letztendlich auch hier um zu verstehen was ich da mache und wieso.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Do 16. Mai 2019, 15:26
von Dolores59
Mandy74 hat geschrieben: Do 16. Mai 2019, 13:58
Mittlerweile fühle ich mich einfach "sauwohl" wenn ich ein Kleid anhabe, entsprechende Strumpfhose, Schuhe usw.
Aber dazu bin ich ja letztendlich auch hier um zu verstehen was ich da mache und wieso.
Es ist schon mal Grund genug, wenn Du Dich sauwohl fühlst. Das ist ein Schritt in die richtige Richtung: Kleidung tragen, die Du magst und nicht die Kleidung, die andere Leute an Dir mögen.
Das Verstehen was und wieso Du das tust, kommt eventuell später. Und nicht unbedingt bis in die letzte Tiefe.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Do 16. Mai 2019, 17:19
von Sabrina Verena
Hallo!
Mal zur Eingangsfrage.
Jede/r zieht sich so an, wie es am besten und einfachsten von der Hand geht.
Das wird dann zur Routine.
Nee, mal im Ernst.
Ich war neugierig und bin auf den Geschmack gekommen.
Inzwischen ist es meinem Wohlfühlgefühl geschuldet.
LG Verena
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Do 16. Mai 2019, 17:46
von Nora_7
Vor kurzem bei einem TG-Stammtisch: Die TG-Frau - sehr gut aussehend, top & perfekt gestylt und - so wie ich auch immer - leicht overdressed für das deutsche Straßenbild. Die Partnerin, auch attraktiv, aber deutlich weniger geschminkt, aber auch schon überdurchschnittlich gut gekleidet. Sie sagte mir, dass sie früher wenig Wert auf elegante, sondern primär auf bequeme Kleidung gelegt hat. Durch die TG-Freundin ist sie auch bewusster geworden und passt sich an. Und es gefällt ihr inzwischen, noch besser auszusehen.
Nora_7
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Fr 17. Mai 2019, 08:41
von Jasmine
Ich ziehe an was ich will und vor allem was mir gefällt. Für manche mag es zu auffällig sein, aber mit 182 cm falle ich sowieso auf. Wichtig ist mir, das ich mich in meinem Outfit wohl fühle.
Liebe Grüße Jasmine
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Fr 17. Mai 2019, 10:17
von Mandy74
Jasmine hat geschrieben: Fr 17. Mai 2019, 08:41
aber mit 182 cm falle ich sowieso auf
Meine Freundin, also "Biofrau" ist 189, also genauso groß wie ich. Es gibt auch sehr große Frauen. Draussen bin ich ja nur Mann, aber auffallen tun wir aufgrund der Größe eigentlich kaum. Nur einmal waren wir beim Italiener, saßen da und als wir aufstanden holte der Kellner die Jacke, stand schon lächelnd bereit der Frau in die Jacke zu helfen und als sie dann aufstand ist ihm so richtig die Kinnlade runtergefallen er musste die Arme ausstrecken um in die Jacke zu helfen. Das sah auch etwas ulkig aus und ich stand dann auch noch daneben. Da gab es dann schon Blicke. Aber ansonsten nur aufgrund der Größe eigentlich sonst nie irgendwas. Meine ex war 179 und das empfand ich als völlig normal.
LG Tina
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Fr 17. Mai 2019, 19:07
von ExuserIn-2020-07-10
Warum ziehen wir uns an, wie wir uns anziehen?
Sexueller Reiz:
Der sexuelle Reiz ist nur ein Grund von vielen. Dieser Scheint aber besonders aus dem Machtgefälle von Mann und Frau zu stammen. Sich selbst in die Position der "devoten" Frau zu begeben, kann einen Lustgewinn darstellen. Dieses Machtgefälle stammt durch die patriarchale Gesellschaft. Natürlich kann das Verhältnis auch umgekehrt sein. Dann müsste das Kleiden in die untergeordnete männliche Rolle einen Lustgewinn bedeuten. Natürlich kann auch das Kleiden als dominanter Teil ein Lustgewinn sein. Aus Machtverhältnisse stammen so einige sexuelle Fetische.
Rebellion:
Das Kleiden in der sozialen Kleidung des anderen Geschlechts kann auch als Akt der Rebellion verstanden werden. So wie es die Punks und Goth in den 80ern verstanden. Oder die Frauen in den 20ern.
Sich mal anders spüren:
Das Material ist bei "Männerkleidung" ein anderes als bei "Frauenkleidung" diese Unterschiede können ebenfalls einen Reiz darstellen. So ist der Schnitt und die Stoffe anders. Durch den Wechsel kann man dies bewusst wahrnehmen, dadurch wird das Kleiden in einer nicht alltagsüblichen Kleidung zum Genuss.
Weibliche Unterwäsche stimuliert anders als männliche. Durch die Spitze wird die Haut gereizt. "Bei Frauenkleidung spürt man, was man trägt."
Hochgefühl:
Das tragen von bestimmter Kleidung in der Öffentlichkeit kann zum Hochgefühl werden. So kann das bewusste tragen von der "gegengeschlechtlichen Kleidung" zum Hochgefühl führen, weil man sich was traut. Auch das Bewusstsein ich trage etwas, was mich sexy aussehen lässt kann ebenfalls zum Genuss werden.
Gruppenzugehörigkeit:
Gerade Kleidung kann ein wunderbares Mittel sein um die Zugehörigkeit zu einer Gruppe zu demonstrieren.
Experimentieren:
Es kann auch der Reiz sein, einfach andere Leute zu einer Reaktion zu provozieren oder weil man einfach Spaß am experimentieren hat.
Wohlgefühl:
Oder wir ziehen uns einfach nur so an, weil wir uns wohl darin fühlen.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Fr 17. Mai 2019, 22:16
von Valerie Bellegarde
Danke für deinen Beitrag, Toni. Recht umfassend, sehr klar formuliert.
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 02:14
von heike65
Toni Smith hat geschrieben: Fr 17. Mai 2019, 19:07
Warum ziehen wir uns an, wie wir uns anziehen?
Sexueller Reiz:
Der sexuelle Reiz ist nur ein Grund von vielen. Dieser Scheint aber besonders aus dem Machtgefälle von Mann und Frau zu stammen. Sich selbst in die Position der "devoten" Frau zu begeben, kann einen Lustgewinn darstellen. Dieses Machtgefälle stammt durch die patriarchale Gesellschaft. Natürlich kann das Verhältnis auch umgekehrt sein. Dann müsste das Kleiden in die untergeordnete männliche Rolle einen Lustgewinn bedeuten. Natürlich kann auch das Kleiden als dominanter Teil ein Lustgewinn sein. Aus Machtverhältnisse stammen so einige sexuelle Fetische.
Rebellion:
Das Kleiden in der sozialen Kleidung des anderen Geschlechts kann auch als Akt der Rebellion verstanden werden. So wie es die Punks und Goth in den 80ern verstanden. Oder die Frauen in den 20ern.
Sich mal anders spüren:
Das Material ist bei "Männerkleidung" ein anderes als bei "Frauenkleidung" diese Unterschiede können ebenfalls einen Reiz darstellen. So ist der Schnitt und die Stoffe anders. Durch den Wechsel kann man dies bewusst wahrnehmen, dadurch wird das Kleiden in einer nicht alltagsüblichen Kleidung zum Genuss.
Weibliche Unterwäsche stimuliert anders als männliche. Durch die Spitze wird die Haut gereizt. "Bei Frauenkleidung spürt man, was man trägt."
Hochgefühl:
Das tragen von bestimmter Kleidung in der Öffentlichkeit kann zum Hochgefühl werden. So kann das bewusste tragen von der "gegengeschlechtlichen Kleidung" zum Hochgefühl führen, weil man sich was traut. Auch das Bewusstsein ich trage etwas, was mich sexy aussehen lässt kann ebenfalls zum Genuss werden.
Gruppenzugehörigkeit:
Gerade Kleidung kann ein wunderbares Mittel sein um die Zugehörigkeit zu einer Gruppe zu demonstrieren.
Experimentieren:
Es kann auch der Reiz sein, einfach andere Leute zu einer Reaktion zu provozieren oder weil man einfach Spaß am experimentieren hat.
Wohlgefühl:
Oder wir ziehen uns einfach nur so an, weil wir uns wohl darin fühlen.
Sexueller Reiz ?
Nope, dem muss ich als Anhänger in der Female Supremacy widersprechen.....
Allerdings kann Kleidung ein Statement des andersseins und der Abgrenzung etc zu sein.
Für mich trifft einfach zu: Ich fühle mich so wohler, sei es Kleidung oder Wahrnehmung durch andere
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 05:33
von Bea Magdalena
Hallo zusammen,
meiner Meinung nach sind Toni Smith's Aufzählungen sehr umfassend und gut.
Ich denke, die Reihenfolge stellt keine Wertung dar
Liebe Grüße
Bea
Re: Warum ziehen wir uns so an, wie wir uns anziehen?
Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 09:58
von Inga
Hallo, miteinander,
Toni hat hierdurchaus eine umfassende Auflistung zusammen gestellt, was das Tragen von Damenkleidung für manchen Herrn so interessant machen kann. Doch finde ich die Aspekte letztendlich ziemlich verkopft. Denn ohne den Wohlfühlfaktor ist alles andere auf die Dauer recht zweitrangig. Alledings ist der Wohlfühlfaktor eher unbewusst und stellt sich oft erst mit der Zeit ein. Kleidungsstücke, die den Wohlfühlfaktor letztendlich nicht erfüllen, verschwinden dann im überlaufenden Kleiderschrank, werden irgendwann mal aussortiert und landen dann in der Altkleidersammlung. Das nennt sich dann z.B. Fehlkauf und belastet manchmal sicher auch den Alltag gegenüberder Partnerin. Kleidungsstücjke, die den wohlfühlfaktor erfüllen, werden dann dauernd getragen, bis sie auseinandeer fallen oder beim Waschen einlaufen.
Die eigentliche Kunst bei der Beschaffung ist, ob der Wohlfühlfaktor zukünftig erfüllt sein wird. Das macht die Auswahl noch einmal so schwer.
Liebe Grüße
Inga