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Wenn das mit der Unternehmens Führung und dem Geldabgreifen so einfach ist, warum gründet ihr dann keins und macht bei dem Spiel mit?

Inga hat geschrieben: Mo 13. Apr 2020, 21:47 Nachdenklich bin ich bei all den Nachrichten über Schritte zum Exit. Wollen wir das wirklich, oder machen wiur uns damit auch zu Schafen, die man der wirtschaft zuliebe zur Schlachtbank laufen lässt.

Liebe Inga,

wenn du zu deiner Einstellung stehst, darfst du die Arbeit verweigern-eine Gesundheitsgefährdung
kann ein rechtlich vertretbarer Grund für Arbeitsverweigerung sein. (Nee, das war keine Rechtsberatung..)

In dem Heim wo meine Mum ist, habe mehrere Pflegekräfte auf diese Weise den Dienst ruhen lassen.
Das das einerseits für die Bewohner und andererseits für die restlichen Pflegekräfte nicht schön
ist, ist eine andere Sache.
Keiner verpflichtet dich, dich selbst in Gefahr zu bringen..bleib gesund

Alles Liebe Marie

Gestern habe ich hier geschrieben: Wer ist Beate Bahner?

Dank den links von Jaddy kann man tatsächlich auch ohne öffentlich rechtliche Rundfunkunterstützung rausfinden wer Beate Bahner ist.

Und falls jemand interessiert WO Beate Bahner sich heute befindet wird hier (und bei div. anderen) fündig:

https://www.impfkritik.de/pressespiegel/2020041304.html

Bleibt gesund

Halllo, miteinander,

Ob man wirklich alles glauben muss, was "impfkritiker " verbreiten, Ich habe heute (14.4.20) auch anderes gelesen:

" Rechtsanwältin Beate Bahner: Gegen die Corona-"Tyrannei"

Sie war die juristische Hoffnung der Corona-Skeptiker. Doch nun ermittelt die Polizei und Juristin Beate Bahner plant den persönlichen "Shutdown".
....
Am Sonntag (12. April) erschien nun das bisher letzte Schreiben Bahners, in dem sie ihren eigenen "Shutdown" ankündigt. Sie müsse sich "ein paar Wochen erholen" und ihr "Leben neu sortieren". Frühestens im Mai sei sie wieder ansprechbar. "

https://taz.de/Rechtsanwaeltin-Beate-Ba ... te+Bahner/

Siehe auch
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... trie-.html
https://www.welt.de/vermischtes/article ... iesen.html


Liebe Grüße
Inga

Inga, von deinen Beiträgen verschont mich ab sofort die Ignoreliste.

Jasmine hat geschrieben: Mo 13. Apr 2020, 09:25 Liebe Michi, in dem zweiten Link steht:
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 00336.html

Der Bielefelder Bürgerrechtsverein Digitalcourage hat auf Basis des aktuellen Kenntnisstands eine vorläufige Bewertung der PEPP-PT-Apps vorgestellt. Er weist unter anderem darauf hin, dass der Einsatz von Bluetooth mit IT-Sicherheitsproblemen einhergehen kann, da die Technik "chronisch unsicher" sei. Außerdem könnte eine App viele Alarme auslösen, die bei den Betroffenen zu einer Alarm-Müdigkeit führen könnte. Digitalcourage weist außerdem darauf hin, dass unter Android eine Nutzung der Bluetooth-Schnittstelle nur erlaubt sei, wenn gleichzeitig die Nutzung von Ortsdiensten freigegeben wird. Damit könnte Google möglicherweise auf die Ortsangaben des Handys zugreifen. Auch regt Digitalcourage an, eine Beteiligung ohne Smartphone, nur auf Basis eines kleinen Bluetooth-Geräts zu ermöglichen.

Daher ist auch meine persönliche Meinung, das in Punkto Sicherheit Fragen entstehen. Ich kenne mich mit den technischen Fragen auch nicht so gut aus, daher muss ich mich an das halten, was Datenschützer u.ä. dazu sagen.

Liebe Grüße Jasmine

Liebe Jasmine,

ich habe mir das angeschaut. In der Stellungnahme des Vereins werden mehrere Sachverhalte vermischt und/oder verkürzt, und teils auch auch munter drauf los spekuliert. Das ist für den Laien leider nicht so gut zu durchschauen. So entsteht offenbar der Eindruck, dass die angedachte App höchst problematisch ist. Das ist natürlich ein Freudenfest für Verschwörungstheoretiker.

Tatsächlich sind die Sicherheitsprobleme auf das Design der Geräte und des Betriebssystems (Android) zurückzuführen, und die vielen Alarme reine Spekulation, da die App selbst noch ziemlich am Anfang steht. Man hat aus gutem Grund zuerst einmal den zugrundeliegenden Prozess unter Berücksichtigung des Datenschutzes entwickelt und implementiert, und will ihn anderen zur Verfügung stellen. Wie die Oberfläche der App aussehen wird, und welche Funktionen sie bietet, dass ist noch ein Stück weit offen.

Übrigens laufen drei Viertel der Menschen mit angeschaltetem Bluetooth aktivem GPS und Standortfreigabe draußen herum, weil sie an den Grundeinstellungen ihres Gerätes gar nichts ändern. Die meisten kennen sich da nicht so genau aus, oder es ist ihnen egal. Und all den schönen Apps, die sie nutzen, geben sie die angeforderten Rechte, weil das toll/praktisch/.. ist, und ja sonst nicht funktioniert. Gleichzeitig haben aber auch ca. drei Viertel der Leute plötzlich Ahnung von Datenschutz und IT-Sicherheit. Finde den Fehler.


Liebe Grüße
Michi

Josii hat geschrieben: Di 14. Apr 2020, 21:14 Inga, von deinen Beiträgen verschont mich ab sofort die Ignoreliste.

Hallo, Jossii,

Wenn du jetzt wegen Corona so plötzlich in Selbst-Isolation gehst, will ich dich nicht stören.

Gegen Grippe konnte ich mich jedes Jahr erfolgreich impfen lassen, gegen Corona ging das bisher nicht. Da schützt in der Tat nur Kontakt vermeiden vor Ansteckung und deren Folgen.

Liebe Grüße
Inga

Josii hat geschrieben: Di 14. Apr 2020, 21:14 Inga, von deinen Beiträgen verschont mich ab sofort die Ignoreliste.

Hallo Josii,

ich denke viele kommen mit dir so gar nicht so recht hinterher. Glaubst du nicht an den Virus oder an die Impfung oder an die Richtigkeit der Eindämmung? Was geht in dir vor? erklär doch mal bitte deine Anschauung von der Situation, damit wir es auch verstehen können

VlG

MichiWell hat geschrieben: Di 14. Apr 2020, 21:24 ................
ich habe mir das angeschaut. In der Stellungnahme des Vereins werden mehrere Sachverhalte vermischt und/oder verkürzt, und teils auch auch munter drauf los spekuliert. Das ist für den Laien leider nicht so gut zu durchschauen. So entsteht offenbar der Eindruck, dass die angedachte App höchst problematisch ist. Das ist natürlich ein Freudenfest für Verschwörungstheoretiker.
................

Liebe Michi,
ich möchte dich nicht kritisieren , meine Zeilen sind auch nicht böse gemeint, sondern nur meine Informationen zu den Apps. Diese muss ich natürlich filtern und für mich bewerten.

Wer freiwillig sein GPS und Bluetoth anhat ist das eine, wenn ich aber mein Handy so einstellen muss um nicht benachteiligt zu sein wäre das andere.
Das Problem auf Android zu verschieben ist zwar eine Möglichkeit, aber ein "Es sind immer nur die Anderen schuld" dürfte keine Rechtfertigung sein..
Heute morgen habe ich mir dies durchgelesen: https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 8813fcb503
Zitat hieraus:
Corona-Warn-Apps werden heiß debattiert. Kritiker warnen, dass deren Nutzen unklar sei — und man Grundrechtseinschränkungen befürchten müsse. Das Forum InformatikerInnen für Frieden und gesellschaftliche Verantwortung (FIfF) kommt nach einer Datenschutzfolgenabschätzung von verschiedenen Corona-Tracking-Vorhaben zu dem Schluss, dass eine zu große Technikgläubigkeit fatale Folgen für die Grundrechte haben könnte. Zur Pandemie-Eindämmung könne es weit sinnvoller sein, "die staatliche Bestrebung und Kommunikation auf Maskennutzung und Erhöhung der Testkapazität auszurichten und nicht zu viel Hoffnung auf brauchbare Hilfe durch eine Corona-Tracing-App zu schüren." Die Informatiker und Datenschützer bestreiten, dass eine App der "entscheidende Schlüssel" für die Lockerungen sein könne. Gerade in Notlagen gelte es "besonders wachsam" zu sein und "den schnellen Verlockungen einfacher technischer Lösungen für extrem komplexe soziale Probleme zu widerstehen"....................
weiteres Zitat aus dem Artikel:
Das FIfF kommt in seiner Analyse zu dem Schluss, dass die Anonymität der Nutzer von keinem Vorschlag bisher wirklich umgesetzt werde: "Nur, wenn der Personenbezug wirksam und irreversibel von den verarbeiteten Daten abgetrennt wird, kann danach von anonymen Daten gesprochen werden." Doch ein solcher expliziter Trennungsvorgang fehle in allen Vorschlägen.
weiteres Zitat aus dem Artikel:
Keines der untersuchten Verfahren habe außerdem das Problem von fälschlich registrierten Ereignissen adressiert, warnt das FIfF. Dies könnte dann der Fall sein, wenn etwa ein Kontakt durch die Wand zwischen zwei Wohnungen gemessen wurde. Entsprechend müssten falsche Infektionsmeldungen zurückgerufen können und falsch registrierte Kontaktereignisse zu einer infizierten Person gelöscht werden können.

Inga hat geschrieben: Di 14. Apr 2020, 21:39 ..................Da schützt in der Tat nur Kontakt vermeiden vor Ansteckung und deren Folgen.
...........

Liebe Inga, so sehe ich das auch. Und ich finde die Ausgangsbeschränkung bis jetzt noch gut und notwendig. Es gibt nach meinen Informationen noch keinen Impfstoff oder wirksame Medikamente.

Abschließend bleibt festzuhalten, ich bin bestimmt keine Verschwörungstheoretikerin, aber ich informiere mich so gut wie möglich um dann für mich eine tragbare Entscheidung zu treffen. Eine gute und konstruktive Diskussion ist mir hierbei natürlich wichtig und hilft mir bei einer Entscheidungsfindung.

Liebe Grüße Jasmine

Corona - wie sehr schränkt es euch im Alltag ein?
Ich Arbeite bei einem großen Schwedischen Möbelhändler ihr wirst schon der mit den vier Buchstaben
Da Ich aber zu der Risikogruppe wegen Bluthochdruck gehöre wurde Ich vor vier Wochen nachhause geschickt quasi Freigestellt von der Arbeit, es hieß bis zum 12.4. sollen alle die zu der Risikogruppe gehören zuhause bleiben.

Gestern bin Ich dann wieder zur Arbeit, hatte mich auch schon rissig gefreut mal wieder was anderes zu machen als nur Gartenarbeit, nach etwas die Hälfte der Schicht kam dann jemand vom Personalbüro und hat mich wieder nachhause geschickt.

Man hat mir vergessen zu Sagen dass sich nichts verändert hat und weiterhin Freigestellt von der Arbeit bin Ich darf noch nicht mal Homeoffice machen soll einfach nach hause gehen und gesund bleiben.
Einerseits finde Ich das Super dass sich mein Arbeitgeber um einen sorgt aber gegenüber meine Kollegen hab Ich ein Schlechtes gewissen dass Ich mich "ausruhen kann ", also Urlaub für lau.

LG Mira

Ich denke, nicht immer wenn das Wort "Verschwörungstheorien" fällt, fehlen die Argumente. Aber ich finde, dass die Diskussion, wie sehr das Virus Covid-19 uns persönlich beeinflusst wird hier beherrscht von der Frage was für einen Staat wollen wir? Wie sehen wir Machtfragen generell?

Das hat nur wenig mit den direkten Auswirkungen der Grundrechtseinschränkungen zu tun, unter denen wir alle leiden.

Manchmal muss ich krude Theorien, wie "Der BND und der Verfassungsschutz brauchen diese App, um jedem von uns Terrorabsichten nachzuweisen" einfach ignorieren. Damit leugne ich nicht die Gefahr von Machtmissbrauch durch jedwede Form von Geheimdienst. Ich sage nur, dass es einen Unterschied gibt zwischen der Forderung nach demokratischer Kontrolle von Grundrechtseinschränkungen und der Einschätzung ihrer Verhältnismäßigkeit. Hier gibt es eine Diskussion und offene Auseinandersetzung.
Ich bleibe aber dabei: Das absolute Misstrauen gegen jede Form des staatlichen Handelns und das Verlassen auf solche Quellen wie den deutschsprachigen Dienst von "Russia Today"/RT oder einem Verschwörungstheoretiker wie Ken Jebbsen bedient keine auf Fakten beruhende Diskussion sondern Populismus und Verschwörungstheorien.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ken_Jebsen

Im Februar 2017 spekulierte Jebsen, dass der Women"™s March on Washington anlässlich der Amtseinführung von US-Präsident Donald Trump vom Investor George Soros gelenkt worden sei. Soros erhoffe sich demnach einen Anstieg an Abtreibungen, um am Verkauf toter Embryonen an Pharmahersteller zu verdienen. Jebsen, der sich laut Sebastian Leber gerne darüber beschwert, dass Journalisten nur über ihn schreiben, aber nie mit ihm sprechen würden, ließ eine Interviewanfrage dazu unbeantwortet, eine weitere lehnte eine Mitarbeiterin Jebsens ab.[

https://de.wikipedia.org/wiki/RT_%28Fernsehsender%29

Der Sender wurde im Zuge einer Medienoffensive der russischen Regierung zur Verbesserung des Russland-Bildes im Ausland gegründet.
...
Mit Hilfe der staatlichen Nachrichtenagentur RIA Novosti wurde am 6. April 2005 die staatliche Dachorganisation "TV-Novosti" gegründet, zu der Russia Today gehört.
...
Während der Wirtschaftskrise 2008 beschloss die russische Regierung unter Ministerpräsident Wladimir Putin, TV-Novosti auf ihre Liste von Kernorganisationen mit strategischer Bedeutung zu setzen.

Simonjan bezeichnete 2013 den Sender als "Verteidigungsministerium" des Kremls. Ein Auslandssender sei ihrer Ansicht nach in Friedenszeiten "nicht unbedingt nötig. Aber im Krieg kann er entscheidend sein. Eine Armee gründet man ja auch nicht erst eine Woche vor Kriegsbeginn", so Simonjan.

Mit diesen Argumenten sehe ich einiges hier Gesagte nicht als Aussage, was die Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie mit uns persönlich macht sondern als die Verbreitung von Verschwörungstheorien und populistischer Propaganda.

Marlene, vor kurzem ruhte dieser Faden eine längere Zeit, dann warst du es , die ihn wieder hoch brachten. Nicht mit deinen Alltagserfahrungen sondern mit politischen Statements.
Jetzt bringst du es ganz dick und tischst uns deine Feindbilder auf.
Hast du das nötig ? Laß doch die Leute , die bei dem 'persömnlicher Alltag mit Corona'-Thema bleiben, erzählen , und stachle nicht immer auf.

Einschränkung, Fortschritt, Verschwörungstheorie ? Es gib viele Quellen sich zu informieren, um dem Grund der Einführung staatlicher Einschränkungen zu hinterfragen. Wirtschaftliche oder Wissenschaftliche Interessen gilt es auseinanderzuhalten. Was überwiegt ist die eigentliche Frage, wo liegen die Risiken? Wo die Schwachstellen, wo der Nutzen. Einschränkungen sind belastend, keine Frage. Was bringt die App? Gerade noch gesund, 20 Minuten später infiziert, 2 Tage später getestet, aber bereits 60 andere unwissentlich angesteckt, die 2 Tage auch nix von ihrer gerade erworbenen Infektion wußten. Wenn es den von mir angesteckten auch gelingt je 60 Mitbürger zu infizieren............das sind dann wieviele???? Die App hinkt doch in dem Fiktiven Gedankenmodell um 48 Stunden hinterher. Gesetzt den Fall alle machen mit dann reden wir von rund gerechent 80 000 000 Datensätzen die jedes Smartfone stündlich abzufragen hat. Nur für Deutschland die Grenzpendler nicht mitgerechnet.

Es gab heute einen interessanten Artikel in der Süddeutschen Zeitung, möge jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.4876010

LG
Petra Sofie

MichiWell hat geschrieben: Di 14. Apr 2020, 22:01 .... Mich bitte auch! Inga leiste ich gerne Gesellschaft.

Liebe Michi,

danke für deine Gesellschaft. Virtuell und hier sehr gerne, real aber bitte mit Wahrung vom Mindestabstand. So viel Einschränkung gönne ich mir schon noch.

Liebe Grüße
Inga

Gesetzt den Fall alle machen mit dann reden wir von rund gerechent 80 000 000 Datensätzen die jedes Smartfone stündlich abzufragen hat. Nur für Deutschland die Grenzpendler nicht mitgerechnet.

80 Millionen minus meine Wenigkeit. Denn ich besitze kein Schmachtfon.