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Moinsen

danke für deine Sichtweise Nicole. Ich denke abwarten ist das beste, was ich jetzt tun kann.
Alles andere würde vermutlich nur nach hinten losgehen...

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 23. Sep 2019, 13:48 Ich denke, da ist wirklich so etwas wie Liebe.

Das hast du aber schön gesagt. Von meiner Seite aus auf jeden Fall. Ich konnte ihr das nie sagen, aber bei ihr hatte ich so ein "Große-Schwester-Gefühl"
Ich halt noch ziemlich jung und unerfahren (als Frau) und sie, die Erfahrene, hat sich mir gegenüber immer total authentisch verhalten. In ihrer Nähe hatte ich immer das Gefühl, das sich bei mir im Inneren etwas bewegt. Ich versuch ja schon ewig dieses Gefühl halbwegs zu beschreiben, aber irgendwie scheitere ich immer noch daran...

Grüße
die Anja

Frieda hat geschrieben: Mo 23. Sep 2019, 13:32 Ein Wesen (bedingungslos) zu lieben, bedeutet nicht, es nur zu lieben, wenn man diese Liebe erwidert bekommt.

Das ist wohl auch der Grund, warum ich mit Liebe und dem ganzen "Getue" darum, nie wirklich etwas anfangen konnte. Meine Mutter ließ mich die "Liebe" zu ihrem "dummen kleinen Klaus" immer nur dann spüren, wenn ich schön brav das machte, was sie für gut und richtig hielt. Und aus Angst davor in der Gosse zu enden, tat ich das am Ende auch. Dafür hasste ich sie abgrundtief *. So reduzierte sich "Liebe" für mich auf die (Selbst-)Befriedigung meiner sexuellen Phantasien.

LG Nicole

* Wie Rammstein's Mutter: ".. Ich will ihr eine Krankheit schenken und sie dann im Fluss versenken .."

Moinsen

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 23. Sep 2019, 14:28 Das ist wohl auch der Grund, warum ich mit Liebe und dem ganzen "Getue" darum, nie wirklich etwas anfangen konnte.

Oh Gott! Willst du damit sagen, das du nie einen Menschen wirklich geliebt hast?
Naja, ich bin zwar gerade selbst in einer emotionalen Krise, der lieben Liebe wegen aber dennoch halte ich es mit dem Spruch:
Es ist besser eine Liebe verloren zu haben, als keine Liebe zu kennen.

Grüße
die Anja

Moin Anja,

ich habe mich - zumindest als Mann - nie selbst lieben können. Ich habe diese bedingungslose Liebe, von der Frieda schreibt, nie von jemanden gespürt. Meine Mutter hat ja alle meine Partnerinnen in ihrem Sinne beeinflusst. Wie sollte ich dann diese Liebe an jemanden - einschließlich mich selbst - weiter oder zurück geben können?

Vermutlich war es bei meinen Partnerinnen schon irgendwie (lesbische?) Liebe. Ich weiß es nicht. Der Sex war ja wegen meines "Fetisch" nicht wichtig. Über den traute ich mich aber nicht zu reden. Statt dessen erzählte ich von meiner Parawissenschaft und von Verschwörungstheorien. Doch es kam - wie schon bei Mama - immer nur etwas zurück, wenn ich brav diesen blöden Hampelmann spielte, den ich abgrundtief hasste.

LG Nicole

Hallo Nicole,

inzwischen bist du ja ganz bei dir, die "Basis" ist nun stimmig. Und für die Liebe ist es nie zu spät.
Manchmal trifft das Schicksal einen einfach. Ich war ja auch nicht auf der Suche nach ner Freundin...
Ich wünsche dir, das du irgendwann wahre Liebe erfährst bzw. erfahren kannst.

Grüße
die Anja

Moinsen

gestern musste ich zu Hause bleiben, da unsere Kleine sich ne dicke Erkältung aufgesackt hat.
Sie hat es sich auf der Couch gemütlich gemacht und schaute ihre Lieblingsserie. Ich war am "Küche machen".
Naja, meine Gedanken schweiften wieder ab zu Ihr.
Natürlich begleitet von dem unangenehmen Bauchgefühl, das mich dann immer befällt. Und ich fing schon wieder an mich über mich selbst zu ärgern, weil ich das nicht abgestellt bekomme. Darüber kam ich dann in so eine "eh-nix-zu-verlieren" Laune, fasste meine momentanen Gefühle in einem Satz zusammen
Du fehlst mir.
und schickte die Nachricht ab. Sofort gings mir wieder besser, obwohl ich nicht wirklich eine Reaktion erwartete.
Überraschung. Es kam nicht mal eine Minute darauf eine Antwort
Sorry. Alles Mist gerade.
Ohje, ich weiß wenn sie sich so ausdrückt, dann gehts ihr richtig bescheiden.
Normalerweise macht sie alles mit sich selbst aus, da sie ihren Mann meistens mit ihren Problemen nicht belasten möchte; was ich überhaupt nicht gut finde, aber das sei mal dahingestellt.
Etwas kenne ich sie ja nun doch schon, anhand ihrer Nachricht hab ich sofort erkannt, sie hat Redebedarf... So schrieb ich ihr darauf hin , das ich immer ein offenes Ohr für sie hab

Ich kann mir vorstellen, was ihr jetzt denkt, aber das war sicher kein passender Moment, um sie wegen ihrem Verhalten zur Rede zu stellen.
Naja, zwei Nachrichten später klingelte mein Telefon. Wir brachten uns gegenseitig auf den neuesten Stand. Bei ihr ist, seit der Kontakt so sporadisch geworden ist, einiges passiert. Irgendwie kommt sie nicht zur Ruhe, welche ich ihr wirklich von Herzen wünschen würde Verdient hätte sie es.
Wir haben nach ner knappen Stunde abgebrochen, weil sie unerwartet Besuch bekommen hat. Keine Ahnung wie es noch weiter gegangen wäre. Wir waren eigentlich schon wieder so richtig in unserem "Flow".
Es war nicht ganz so wie früher, aber auch nicht weit entfernt.
Hm...
Seit dem Telefonat gehts mir (und meinem Bauch) aber wieder wesentlich besser. Euphorisch bin ich jetzt allerdings auch nicht. Vorsichtig optimistisch würd ich sagen.
Vielleicht gibt es ja doch noch einen Weg, und wir finden wieder zueinander.
Ich wünsche es mir...

Grüße
die Anja

Anja hat geschrieben: Do 26. Sep 2019, 12:07 Seit dem Telefonat gehts mir (und meinem Bauch) aber wieder wesentlich besser. Euphorisch bin ich jetzt allerdings auch nicht. Vorsichtig optimistisch würd ich sagen.
Vielleicht gibt es ja doch noch einen Weg, und wir finden wieder zueinander.
Ich wünsche es mir...

Ich würde es dir von Herzen gönnen.
Bleib ein bisschen geduldig und gib ihr die Zeit die sie anscheinend braucht.
Lisa

Moinsen

hab gerade festgestellt, das mein erster Beitrag zu meiner Freundin mit 100% bewertet wurde.
Wir hatten doch gerade das Thema, wie diese Bewertung zustande kommt? Das ist mir leider auch nicht klar
Aber ich freue mich sehr darüber, das euch mein Beitrag so gut gefallen hat. Ich kann mich nicht erinnern, jemals so viele Likes für einen Beitrag bekommen zu haben. 57 Mitglieder haben sich aktuell für meinen Beitrag bedankt.
Das gebe ich gerne auch zurück. Vielen Dank für die ganzen Likes

Ich bleibe am Ball und hoffe die Beziehung zu meiner Freundin und den Thread wieder in ruhigere Gewässer lenken zu können.
Aufgeben ist keine Option.

Grüße
die Anja

Moinsen

ich wollte jetzt nicht extra ein eigenens Thema dafür aufmachen, fand es aber doch so interessant, das ich es teilen möchte und hier passt es für mich gut rein
Wie ihr wisst, beschäftigt mich das Thema Freundschaft gerade ziemlich intensiv.
Ein liebes Forumsmitglied wies mich auf einen Radiobeitrag zu diesem Thema hin, den ich mir natürlich gleich "reingezogen" habe. Vielleicht interessiert es den einen oder anderen von euch ja auch...?

Grüße
die Anja

So eine Freundin habe ich jetzt auch. Sie ist eine Arbeitskollegin und wir kennen uns schon länger. Durch ein gemeinsames Projekt sind wir uns in den letzten Wochen aber sowas von näher gekommen und seit dem quasi unzertrennlich Wir telefonieren und whatsappen täglich und können echt über alles reden. Es ist schon beinahe unheimlich, wie viele Gemeinsamkeiten wir haben. Einziges "Problem".....Sie Hamburg, ich Dortmund. Naja, Mitte Oktober werden wir uns dann real sehen (bisher sahen wir uns nur über Webcam und Facetime) und ein mit Sicherheit lustiges Mädelswochenende miteinander verbringen, Tickets sind gebucht. Ich wollt's nur kurz erzählen und dafür nicht ein extra Thema aufmachen.

Zurück zu Anja

Michelle

Moinsen

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Do 3. Okt 2019, 07:24 So eine Freundin habe ich jetzt auch.

Ich freu mich so für dich! Ich drücke gaaaanz fest die Daumen, das du es besser hinbekommst als ich. Vielleicht lohnt es sich ja dann doch, das du einen eigenen Thread für dich und deine Freundin dann aufmachst? Ich denke, Berichte von positiven Erlebnissen können nie schaden. Und so haben wir die Möglichkeit uns mit dir zu freuen. Wenn du uns teilhaben lassen möchtest. Meinen ersten Beitrag hab ich hier ja schon gepostet, bevor wir uns das erste Mal getroffen hatten.
Oh man, wie konnte es nur so enden...

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Do 3. Okt 2019, 07:24 Zurück zu Anja

Lieber nicht

Naja, nützt ja nix.
Das Leben ist kein Wunschkonzert...

Kleines Update:
Ich hatte sie am Mittwoch noch aus einer Laune heraus angeschrieben. Naja, das ich mir halt Sorgen um sie mache und das ich da bin, wenn sie mich braucht.
Gut, man bekommt beim Schreiben ja den Tonfall nicht mit. Aber ich empfand sie aggressiv und feindselig.
Ich weiß, das es ihr überhaupt nicht gut geht. In den ersten Monaten unserer Freundschaft hat sie alle Sorgen, Probleme und Ängste mit mir geteilt.
Das macht sie nun nicht mehr. Offensichtlich hat sie kein Vertrauen mehr in mich. Ich weiß allerdings nicht, womit ich das "verdient" hätte.
Mir ist aufgefallen, das es genau einen Monat her ist, als sie Kontakt abbrechen wollte. Inzwischen ist es zwar nicht mehr ganz so schlimm, aber ich erinnere mich noch, wie ich wegen dieser Nachricht gelitten habe. Und es hörte ja nicht auf. Über den ganzen Zeitraum hatte ich massive Schlafstörungen. Lag nachts oft wach, weil sie mir nicht aus dem Kopf ging und ich mich fragte, was ich eigentlich falsch gemacht habe.
Ich schrieb ihr noch mal das ich mich nicht abwenden werde von ihr und nach wie vor da bin.
Ich wollte immer nur das es ihr gut geht. Und wenn diejenige dann aber dafür sorgt, das ich mich eigentlich ständig schlecht fühle, muss ich der Wahrheit ins Auge blicken und Konsequenzen ziehen.
Ich finde, ich habe langsam genug Emotionen investiert.
Deswegen werde ich jetzt keinen Kontakt mehr aufnehmen. Entweder, sie kommt auf mich zu, oder das wars.

Es fühlt sich irgendwie nach ner Niederlage an. Alles gegeben, aber trotzdem versagt...
Aber auch wenn es ihr nicht gut geht, ich muss (mal) an mich denken.

Grüße
die Anja

Anja hat geschrieben: Fr 4. Okt 2019, 10:17 Alles gegeben, aber trotzdem versagt...

Moin Anja,

du hast nicht versagt! Auch wenn diese Gedanken ganz automatisch kommen. Ich hab vor vielen Jahren ähnliches durchgemacht mit meiner Freundin Michi, wo der Rückzug aus der Beziehung auch von ihr aus ging. Ich habe es auch erst nicht verstanden. Es tat weh, hat mich viele Tränen damals gekostet und Wochen gedauert, bis ich diesen Kummer überstanden hatte und noch später auch verstand, daß es der richtige Schritt war. Heute sind wir wieder gute Freundinnen, die sich alles erzählen können. Vielleicht hast du meinen letzten Eintrag in meinem TB gelesen? Da habe ich darauf noch mal Bezug genommen.
Als Idee, was da hinter stecken könnte: Kann es sein, daß sie für dich mehr empfindet, als sie dir zeigt, sagt? Das sie Angst vor ihren Gefühlen hat, ihre Ehe nicht gefährden will und dich schützen will? Für dich ist die Sache klar geregelt gewesen, so wie du schreibst, aber gilt das immer noch für sie?

Anja hat geschrieben: Fr 4. Okt 2019, 10:17 Deswegen werde ich jetzt keinen Kontakt mehr aufnehmen. Entweder, sie kommt auf mich zu, oder das wars.

Guter Plan, mit einer Anmerkung. Laß ihr Zeit, ihre Dinge zu regeln und bleibe weiterhin offen und gesprächsbereit. Vielleicht kommt sie bald wieder auf dich zu.
Viel Glück!

LG Bianca

Moinsen

vielen Dank für deine lieben Worte. Ich werde gleich mal einen Blick in dein Tagebuch werfen. Eigentlich gehe ich immer über die ungelesenen Beiträge ins Forum, aber vielleicht ist mir das trotzdem entgangen.

Bianca D. hat geschrieben: Fr 4. Okt 2019, 11:56 was da hinter stecken könnte: Kann es sein, daß sie für dich mehr empfindet, als sie dir zeigt, sagt? Das sie Angst vor ihren Gefühlen hat, ihre Ehe nicht gefährden will

Ich kann mir das nur sehr schwer vorstellen. Einerseits müsste sie ja dann zumindest lesbische Tendenzen haben. Und andererseits hat sie ein riesiges Problem damit Nähe zuzulassen.
Ich habe sie während der 3 Monate tatsächlich nur ein ein einziges Mal berührt. Sie war auf dem Trampolin und plötzlich schoss es ihr in den Rücken. Ich wars übrigens nicht Jedenfalls reichte ich ihr meine Hand als Unterstützung beim Runterklettern.
Z.B. beim Kommen und gehen... keine Umarmung, nicht mal ein Händeschütteln. Sie hat es mir zu Anfang erklärt, dann wusste ich Bescheid. Da ich ja nun auch nicht auf Körperkontakt aus war, hatte ich damit nicht wirklich ein Problem. Also selbst wenn da Gefühle ihrerseits vorhanden wären, wäre da noch diese psychische Barriere...
Und zu guter Letzt gehören da ja zwei dazu. Und ich würde niemals fremdgehen. Ich finde, wenn man an so einem Punkt ist, wo man gedanklich diesen Schritt tun möchte, dann kann man sich auch sauber trennen und dann etwas neues beginnen. Meine "Null-Toleranz" Politik was Untreue angeht ist ihr übrigens bekannt, wir haben ja über so einiges geredet...
Wir hätten zusammen nackt in einem Bett schlafen können, es wär garantiert nix! passiert
Da könnte ich mir eher vorstellen, das ihr Mann mich als Kokurrenz betrachtet hat und sich Sorgen gemacht hat, das sich da was hätte anbahnen können.
Für meine Freundin und mich war eigentlich immer klar, wie wir zueinander stehen. Das wir eben einfach nur gute Freunde sind. Das war ja mit ein Grund, warum ich immer so stolz auf sie war. Während alle um uns rum aufgrund meiner Vergangenheit unsere Freundschaft irgendwie mit Hintergedanken betrachteten, hat sie in mir immer nur die Frau gesehen.
Sie hat mich ja sogar verteidigt wenn jemand sich dahingehend äußerte

Ohje, ich werd schon wieder rührselig...
Ich hör mal besser auf

Grüße
die Anja

Anja hat geschrieben: Fr 4. Okt 2019, 13:12 Ohje, ich werd schon wieder rührselig...
Ich hör mal besser auf

Fühl dich einfach mal geknuddelt.
Das mit ihrem Mann war ja auch mein Verdacht...
Liebe Grüße
Lisa

Liebe Anja,
drück dich auch ganz fest. Aber m.M. nach darfst du keinerlei "Schuldgefühle" entwickeln. Du hast dich ihr gegenüber geöffnet und zwar so direkt aber auch hintastend wie man sich nur einer späteren Freundin öffnen kann. Was daraus geworden ist, ist schlimm und tragisch für dich. Ich hoffe, dass sich doch noch alles zum Guten wendet. Nur du hast alles getan was eine Freundin seiner Freundin zu geben hat können.
Sollte sie wirklich nichts mehr von dir wissen wollen, dann würde ich auch die Freundschaft einschlafen lassen.
Liebe Grüße
Christina