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Die Frauen in unseren Köpfen tragen nicht die gleiche Kleidung wie die Frauen auf den Straßen
Jetzt wird es Zeit, ein interessantes Phänomen anzusprechen. Die Frauen, die wir im Alltag zu sehen bekommen, sind ganz anders angezogen, als die Frauen in unseren Köpfen. Weil diese Behauptung so skurril klingt und nicht unmittelbar überzeugend ist, möchte ich das näher erläutern. Machen wir einen spontanen Selbstversuch. Du liebe/r Leser/in und ich, wir stellen uns jetzt mal vor unserem inneren Auge eine Frau vor, keine bestimmte, sondern irgendeine ...
Okay?!.
Was für Kleidung trägt sie? Die Frau in meiner Vorstellung trägt ein geblümtes Sommerkleid und Riemchensandalen. Ich habe in meinem Kopf ein Klischee von Weiblichkeit, das zwar sehr gut geeignet ist, Frauen von Männern optisch abzugrenzen, aber in der Realität nur selten so vorkommt. Das Bild der Frau in deinem Kopf ist bekleidungsmäßig vielleicht nicht so ausgeprägt feminin wie meines, aber ich schätze, sie trägt nur dann Jeans und Pulli, wenn du selbst eine biologische Frau bist. Die Frau (zumindest in meinem Kopf) unterscheidet sich also durch Idealisierung und Betonung von Spezifika von den real existierenden Frauen auf der Straße. Deren aktuelles Verhalten und ihr Bekleidungsstil wird vielleicht in einigen Jahren die Bilder in den Köpfen verändert haben, doch momentan ist das noch nicht der Fall. Die Kleidung der realen Frauen richtet sich logischerweise nach den Vorstellungen, die sie selbst jetzt haben und wird beeinflusst, durch das was sie jetzt tun können und nicht nach dem was sie früher mal getragen haben.

Im Gegensatz zu Männern haben Frauen die Auswahl aus einem wesentlich breiteren Spektrum sittlich akzeptierter Kleidung. Da müssten sie doch blöd sein (sorry), wenn sie sich auf den Bereich der "exklusiv weiblichen Kleidung" beschränken würden, obwohl es total unnötig ist. Sie haben die Freiheit, weitgehend das zu tragen, was der jeweiligen Situation am besten entspricht, und diese Freiheit nutzen sie.

So schade ich das finden mag, Frauen wählen ihre Bekleidung nun mal nicht unter dem Gesichtspunkt aus, möglichst optimal klischeehafte Vorstellungen von Weiblichkeit zu bedienen, die gar nicht die ihren sind. Sie tragen ihre Kleidung in aller Regel auch nicht, um dadurch ihr Frausein auszudrücken oder gar zu belegen, sondern aus anderen Gründen. Tja, sie können es sich erlauben, denn sie sind in jeder Kleidung weiblich. Dementsprechend ist die Entscheidung zwischen Hose und Rock auch keine, die von irgendwelchen Klischees überlagert wird, sondern sie richtet sich nach situativen überlegungen. Das führt dazu, dass Frauen im Alltagsleben mehr und mehr auf exklusiv weibliche Kleidung wie Röcke verzichten und statt dessen lieber Hosen tragen. Selbstverständlich tragen auch Frauen Kleidung mal um ihrer selbst willen, weil sie sich inszenieren wollen und weil es ein tolles Gefühl ist, bestimmte Sachen zu tragen, ja sogar um sich weiblicher oder auch sexy zu fühlen. Doch auch dann geht es um sie selbst und die Situation und nur sehr am Rande um die Erfüllung von Klischees.

Nur die Frauen in den Köpfen verzichten bisher noch auf die Vorteile, die es bringt mehr Auswahl zu haben.


Nicht eine Kleidung für alles, sondern Kleidung je nach Zweck!
Viel eher als eine typisch weibliche Bekleidung gibt es einen typisch weiblichen Kleidungsstil, also eine feminine Art sich zu kleiden, ohne dass die verwendeten Kleidungsstücke exklusiv weiblich sein müssen. Eventuell liegt hier sogar der Grund für die im Vergleich zu Männern sehr viel weitere nbreite der weiblichen Garderobe (von der größeren Breite weiblicher Kleiderschränke gar nicht zu reden ; )) Frauen kleiden sich spezifisch für bestimmte Zwecke und mixen nicht alles zu einer "Universalkleidung" wie zB. die ultimate Männerkombination "Jeans und T-Shirt" zusammen. Am Beispiel des Brautkleides gibt es sogar das Modell der Kleidung für nur 1 Anlass. Frauen verbinden mit bestimmter Kleidung vielfach spezifische Ziele, die von "einfach praktisch" bis "ihm soll die Luft wegbleiben" reichen. Und so kommt es, dass die Kleidung einer Frau, die zum Shoppen geht, eben nur optimal zum Einkaufen sein muss und nicht auch noch "fühlbar weiblich". Umgekehrt reicht es dann aber für ein tolles Paar Schuhe auch aus, dass sie total chic sind, sie müssen nicht auch noch für eine Bergwanderung geeignet sein.

Den Artikel habe ich im Internet gefunden und ich finde es passt...

Perle, danke für diese Vorlage.

Seit einer Weile trage ich mich mit dem Gedanken das alte Thema "Frauen und Röcke" wieder vorzukramen.
Aber das hier ist auch ein guter Startpunkt.

Ja, es sind die minimalistischen Details, die alltags Frauenkleidung ausmacht.
So ist eben T-Shirt nicht gleich T-Shirt, kleine Raffung, gerollte oder gewellte Säume usw. sind auch beim Jeans&Shirt Einheitslook schon wesentliche Unterschiede zur Männerware (von Schuhen ganz zu schweigen).
Und natürlich all die kleinen Accessoires (Gürtel, Schmuck, Tücher) die ganz unauffällig getragen den kleinen Unterschied machen.

Aber auch hier gilt ja dann die Frage: Warum darf ein Mann sich nicht auch verspielt geben in seiner Kleidung, wenn er Lust dazu hat?

Natürlich spiegelt das Straßenbild die Auswahl in einem durchschnittlichen Geschäft wieder — und umgekehrt, es wäre ja unklug was anderes anzubieten, als gekauft wird: > 90% Hosen bei Frauen.

Da aber die wenigen Frauen mit Rock und Kleid ganz offensichtlich ihren Alltag ohne Probleme bewältigen (von früheren Zeiten ganz zu schweigen), frage ich mich schon warum so wenige Lust haben sich so zu kleiden. Ich freue mich jedes Mal, wenn sich eine hübsch gekleidete Frau zeigt.

Frage an die Biofrauen unter uns: Was denkt ihr, wenn ihr eine so gekleidete Genossin seht?

Wenn ich beim Einkaufen dann Frauen sehe, die Rock oder Kleid kaufen, muss ich mich ja fragen, ob das auch alles Crossdresser sind und das nur in den eigenen vier Wänden vorführen?

Beim Urlaub in Südeuropa konnte ich beobachten, dass dort der Hosenanteil bei Frauen noch eher bei 50% liegt.
Ich habe weniger Erfahrung mit Nordeuropa, vermute aber, dass es dort ähnlich wie bei uns ist und somit ein "geografisches Rock Breiten Phänomen" vorliegt.

Auf Seiten der Männer ist vermutlich mindestens -¾ völlig egal, was sie anziehen oder zumindest viel unwichtiger als was für einen Wagen sie fahren. Das "eine Kleidung für alles" beruht dann hauptsächlich auf Gedankenfaulheit, und, wie oben, natürlich passen sich die Läden dem an.
Das letzte viertel trägt auch im Alltag mal was anderes als Jeans und T-Shirt. In diesen 25% verstecken sich allerdings auch die 15% Crossdresser. Und - bei der hohen Dunkelziffer - wahrscheinlich sind die andern 10% auch "vom anderen Ufer".


Gruß, Flodur

Guten Abend,

zwei schöne Beiträge
Frauen haben wesentlich mehr Auswahl - und ich freue mich über jede Frau, die ich treffe und die durch ihre Kleidung ihren Typ unterstreicht. Da geht ein Blitzen durch meine Augen, so wie, wenn man rein zufällig und völlig unerwartet jemanden trifft, der auch etwas Seltenes praktiziert

Ich sehe es ähnlich wie die "Reisefreiheit", die die Bewohner in einigen Ländern nach der "Wende" erlangten: manche bleiben trotzdem in ihrem Umfeld, selbst wenn sie die Gelegenheit haben, sich alles anzuschauen.
Um beim Beispiel "Reisefreiheit" zu bleiben: die nehme ich seit einigen Jahren für mich in Anspruch - und freue mich darüber.

Gruß
CPG

Hallo, ja schöner Gedankengang aber nichts neues ehrlich gesagt.
Was ich immer wieder sehen, sind CDler oder TV/TS die sich quasi wie die Karikatur einer Frau kleiden - sprich jedes Klischee bedienen vom auffällig verspielten Kleid bis hin zu knallig pink und rosa Kleidung. So ist es nun mal nicht.

Ob das nun gut oder schlecht ist, ist Ansichtssache. Jeder soll anziehen auf was er Lust hat. Ne Freundin meinte auch mal, dass ein Rock zwar ganz nett aussehen kann und auch bequem ist, in vielen Situationen aber unvorteilhaft ist und deswegen lieber auf eine Jeans zurück gegriffen wird.

Übrigens, die Frau in meinem Kopf trug Jeans und T-Shirt und ich bin keine Frau Ich beobachte sehr eingehend. Meine Freundin, meine Kolleginnen, Bekannte etc. Ich rede auch viel mit denen die über mich bescheid wissen, einfach um zu erfahren wie die Mädels denken und wieso sie sich manchmal so und manchmal so verhalten. Eine Frau definiert sich eben nicht nur über ihre Kleidung.

Aber! Vorlieben sind verschieden. Eine Frau wird man auf der Straße nicht im Rokokokleid sehen und wie Marie Antoirnette (oder so) stolzieren sehen. Wer das gern macht, kein Ding Aber als "normale" Frau wird diese Person so schnell nicht durch gehen

Ich habe da so ein paar Beobachtungen gemacht, die sich vielleicht mit Euren decken:

- Frauen kleiden sich dann besonders feminin, wenn andere Frauen situativ mit im Spiel sind. Dann achten sie auch auf Makeup usw...
- Frauen müssen sich nicht per se feminin kleiden, da sie es von natur aus sind.
- Frauen pflegen sich meist so bequem wie möglich zu kleiden, z.B. auch oft im Turnschuh, Jeans und T-Shirt-Loook / analog: Jazzpants und Pullover.

Soweit bei "deutschen" Frauen.

Anders bei Französinnen, Italienerinnen und Russinnen:

Sie geniessen es schicke und ultraweibliche Sachen zu tragen, egal zu welcher Gelegenheit. Offensichtlich haben sie ein anderes weibliches Selbstverständnis - gut so!

Schlussfrage:
Wieso verunstalten sich dann die Deutschen Frauen?

Hallo Michi,

durch meine Arbeit habe ich es viel mit Ämtern und Behörden zu tun und oft bin ich auch dienstl. mit dem ÖPNV unterwegs, so dass ich ein sehr breites Spektrum an Beobachtungsmöglichkeiten habe. Da sich viele (Berliner) Behörden oftmals in Frauenbeschäftigungsanstalten verwandelt haben, kann man hier die interessante Beobachtung machen, dass sich hier besser gekleidet wird, als im sonstigen Alltag.

Natürlich kann eine schöne Frau mit femininer Figur auch im Kartoffelsack gut aussehen, aber ich denke das KaDeWe ist sicher nicht repräsentativ für die Allgemeinheit.
Trotzdem schön weiterbeobachten und lernen (=dauerhafte Verhaltensänderung aufgrund von Erfahrung)!

Schönes Wochenende!

Moin,

Trotzdem schön weiterbeobachten und lernen (=dauerhafte Verhaltensänderung aufgrund von Erfahrung)!

... und "richtige Frauen" basteln auch, um zu optimieren, wenn sie ausgehen.
Das haben wir natürlich schon gewuusst, so sind wir auf die Information eigentlich nicht angewiesen
Heute berichtet ein bekanntes Boulevardblatt - jedenfalls bei uns im Norden
Sylvie van der Vaart erklärt uns ihr super Dekolleté: Ich musste viel basteln und kleben".
Eine andere Frau berichtet von Tennis-Socken, die die Brüste puschen und eine weitere von Po-push-up- und Bauchweg-Unterhose.

... aber das ist nicht "das wahre Leben".

Bei meinen Beobachtungen hier haben sich die Begriffe "bequem" und "zweckmäßig" eingebrannt, wenn ich die meisten Frauen in ihrer bevorzugten Kleidung beschreiben sollte.
Jeans sind geradezu vorherrschend, ebenso wie (im Moment noch) dunkle Jacken und Paullover.
Wenn ich mal eine Frau in schöner Kleidung sehe, bekomme ich schon glänzende Augen

Gruß
CPG

Somit wissen wir jetzt, wie es unter der Burkha aussieht!

Kann man Stil lernen?
Fragt eine bekannte deutsche Frauenzeitschrift und liefert die Antwort gleich mit: JA!
Einige der verschiedenen Typen können in Wort und Bild zeigen, wie sie ihren Stil ausdrücken.

Eine Frau schreibt z.B.: "...In Jeans und Turnschuhen wird man mich nicht antreffen, in Rock und Highheels fühle ich mich richtig.

Dagegen zeigt eine andere Frau in Bild und Wort:
"...bin ich ein sportlicher Typ. Stilistisch bin ich eher auf der Jungsschiene unterwegs...".
Die Redakteurin schreibt dazu: "... Look funktioniert deshalb so gut, weil sie klassische Männermode mit einem Augenzwinkern trägt...".

... das sollte auch für uns gelten.

Gruß
CPG

Denke mal das hängt sehr vom Umfeld ab. Wo ich arbeite sind die meisten Frauen sehr weiblich gekleidet. Also meistens in Pumps und die letzten paar Tage, wo es so warm war, waren einige auch schon in Rock und Strümpfen/Strumpfhose unterwegs. Na klar machen sie das nicht wenn sie sich dabei den Hintern abfrieren würden.
Wir haben allerdings auch vier Frauen im Büro, vielleicht ist das ja dieser Gruppeneffekt der hier schon angesprochen wurde. Soll mich nicht stören

Synnoeve hat geschrieben:

Cybill hat geschrieben: Anders bei Französinnen, Italienerinnen und Russinnen:

...und Däninnen! Als ich in NRW wohnte, habe ich oft gedacht: Eine junge Frau bestehe aus Jeans, Mascara, und Handy. Als ich letzten Sommer nach Dänemark zog (nach einem Zwischenjahr anderswo), habe ich die Frauen (insbesondere die jüngeren) so übertrieben feminin gefunden. Es hat dazu beigetragen, dass ich wochenlang gar keine Lust auf Crossdressing hatte - ich wollte einfach nichts mit dem Quatsch zu tun haben! Inzwischen habe ich mich an dem femininen Kleidungsstil gewöhnt und genieße ihn.

Grüße,
Synnoeve

Ich muss sagen, der Stil "der Däninnen" hat sich auch in den letzten 10 Jahren extrem verändert. Früher hatte man irgendwie den Eindruck, dass es ein Gesetz dagegen gab, dass Frauen sich feminin kleiden ausßer zu festlichen Anlässen, in den Clubs (ehemals Discos), und selbst dann erst nach 18 Uhr.

Das sieht heute anders aus, aber man sieht immer noch den Unterschied zwischen Hamburg und Kopenhagen.

@ Michi

Wusstest Du nicht, dass es in verschiedenen Bezirken Berlins und vielen Gemeinden der Umgebung ein Spiegelverbot bei Übergewicht (BMI > 27) gibt? Dies wurde durch berufsbetroffene PolitikerInnen links der Mitte eingeführt und soll dazu dienen, dass die Anzahl der Esstörungen zurückgeht und darüber hinaus die wirtschaftliche Entwicklung von Schnellimbissen und Billigmodeläden befördern. Zusätzlich wurde die Berliner Modepolizei um drei Einsatzhundertschaften aufgestockt, um die dadurch entstehende optische Umweltverschmutzung einzudämmen.

Quelle: http://www.smilie-harvester.de/smilies/ ... enlach.gif

Spaß beiseite:
Die "Brigitte" spricht in ihrer letzten Ausgabe das Thema "Stil lernen" an. Offensichtlich sollte man das ganze der mindergebildeten Masse in Form einer Casting Show mit dem Namen "Germany got Style!" näher bringen, das könnte helfen, wenn nicht gerade wieder die dümmsten Promis als Jury dienen, ich denke da an die Berufstunte Glööckler, den Klumpen oder andere genetische Experimente.

So nu sind die schlimmsten Tippfehler raus!

"Aber auch hier gilt ja dann die Frage: Warum darf ein Mann sich nicht auch verspielt geben in seiner Kleidung, wenn er Lust dazu hat?"

...wenn man bedenkt, dass in der Zeit der Renaissance oder im Barock Männer ganz selbstverständlich Kleider und Röcke getragen haben und auch mit Strümpfen darunter, dann kann man nur die Entwicklung zu unserer Mode hin schwer bedauern.'

Übrigens - Flodur, ich finde Dein Foto richtig gut, das könnte so auch ich beinahe sein, ausprobiert habe ich sowas schon, aber ich wünschte mit in der Gesellschaft endlich die nötige Toleranz, so auch ganz normal auf die Straße gehen zu dürfen...

Michi2011 hat geschrieben:

Nachtrag: Meinst Du die normale Brigitte oder Brigitte "Woman" (ist die für die reiferen [unter uns]) ?

Die ganz "normale" Brigitte, die der Meinung ist, "ohne Models"(1) zu sein. Nicht die Geriatrie-Version.

So auch in der letzten Ausgabe. Ganz wichtige Tipps für femininen Auftritt! Also unbedingt lesen!


1 "Ohne Models" ist der Hohn, wenn man sich den menschlichen Stangensellerie (Danke an Susanne Fröhlich) ansieht, der da als Kleiderständer unterwegs ist. Dazu noch mit Berufsbildern die an Exotik kaum zu überbieten sind. Da fühlt sich Frau so richtig gut! Schade, dass ich nicht im therpeuthischen Zweig unterweges bin - meine Rente wäre gesichert!

Für mich ist das ein einfacher Prozess. Ich denke ja nicht darüber nach, was Frauen tragen. Ich formuliere es eher "Was tragen andere Frauen?"- Ich sehe mir also die Frauen an, die ich mir zum Vorbild nehme und übernehme dann deren Gesten, wenn sie mir gefallen auch Stil in punkto ModeSPrache und Gestik in den Bruchstücken die mir eben tauglich und gefällig erscheinen. Wie jedes Kind von Vater oder Mutter lernt, wie Jeder Mensch von Anderen lernt, so lerne auch ich. Frauen sind da weserntlich gründlicher als Männer. Ich habe sogar schon Frauen beobachtet die wiederum mich beobachteten um sich MEINE Bewegungen anzusehen und zu lernen. Das ist auch völlig O.k. für mich. Es ehrt mich sogar. - Das Leben ist halt ein ewiges Lernen. Wenn Dir etwas erstrebenswert erscheint, schau es Dir erst an, und dann lerne es und eigne es Dir an... Das ist wie mit jeder anderen Sache auch.