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Moin,

immer wieder lese ich von einem "optimalen Passing". Manche sagen sogar, wenn das Passing nicht stimmt, sollte man sich nicht auf die Straße trauen. Immer wieder lese ich von Enttäuschungen, wenn das "optimale Passing" wohl nicht ganz erreicht wird. Dabei wird es durchaus unterschiedliche Maßstäbe geben. Auch "schauen" Leute immer - genau so wie sie immer lachen. Sicherlich sind wir aufmerksam und haben feine Antennen, ob das Schauen oder Lachen uns gilt (?)
Mich hat die Enttäuschung von Melanie betroffen gemacht http://www.crossdresser-forum.de/phpBB3 ... f=6&t=5367

Es ist sicherlich falsch, von einer "Weltstadt" Weltoffenheit zu erwarten. Die Stadt Berlin gliedert sich in viele, viele recht kleine Dörfer. Und die Bewohner in diesen Dörfern sind genau so wie die Bewohner in anderen kleinen Dörfern: neugierig, offen, vorverurteilend, schwul und lesbisch, hetero, Räuber, Mörder, Diebe, ganz liebe Menschen, Moralisten, Leute von gestern... (beliebig fortzusetzen).
Es ist immer die Frage, welche Gruppe man gerade "erwischt". Auch könnte ich mir vorstellen, dass man in Museen viele Touristen trifft (?), die besonders neugierig sind, was es in Berlin so alles gibt.

Hier in unseren Dörfern gibt es auch ein unterschiedliches Publikum. Manchmal meine ich, dass die Leute in Kappeln und Glücksburg mehr "schauen" als in Flensburg, Husum oder Langballig, aber das kann von einer gewissen Voreingenommenheit meinerseits kommen.

Oha, ich habe fast das Thema verfehlt
Also, um zurückzukehren: ich "passe" nirgendwo so richtig! Viele aus der "Crossdressergemeinde" werden sagen: "das wäre mir nichts, weder "richtig" Frau noch Mann".
Ich komme in meinem "Mikrokosmos" ganz gut damit zurecht, aber ich spüre doch recht stark, dass ich in vielen Gruppierungen nicht richtig dazugehöre.
Aber das muss ja kein Fehler sein

Gruß
Anne-Mette

Hallo CPG!
Wenn man Nirgends reinpasst ist man einmalig und durch Nichts zu ersetzen. Man ist wertvoll!!
Wenn einem dann auch Jede Gruppe Einlaß gewährt, ist man zudem frei und geschätzt.
Die Frage ist, wie sieht es mit dem Einlaß aus?
Liebe Grüße
Verena

Moin,

Die Frage ist, wie sieht es mit dem Einlaß aus?

Bisher recht gut.

Eine der seltenen Ausnahmen: bei uns im Dorf feiern Frauen und Männer getrennt in einer Gaststätte den "Kleinweihnachtsabend".
Natürlich könnte ich mich verkleiden und als Mann zu den Männern gehen
Aber nicht zu den Frauen

Gruß
Anne-Mette

Maria hat geschrieben:Kommt darauf an. Ich habe Tage da habe ich für Make-up usw. ein Händchen mein Passing ist optisch zumindest recht gut. Und ich hab Tage, da gelingt vorm Spiegel das Make-up weniger. Na und? An meinem Gang muss ich noch arbeiten und spätestens wenn ich was erfrage, ist es auf Grund meiner tiefen Stimme eh vorbei. Trotzdem wurde ich bisher immer freundlich und zuvorkommend behandelt, was als Mann oft nicht der Fall ist. Und manchmal macht gerade das nicht zu perfekt sein, doch eine Person interessanter. Auch habe ich festgestellt, es liegt oft daran, wie man sich selber sieht und fühlt, entsprechend sicher tritt man auf und wird von der Umwelt auch dem entsprechend wahr genommen. Sprich nicht so beachtet wie jemand der unsicher in seinem Handeln ist. Oft reicht es schon, seinem Idealbild nahe zu kommen, wenn man sicher im Auftreten ist, merkt keiner was. Auch Frauen sind zu 90% nicht perfekt, aber sie sind meist sicher in ihrem Auftreten als Frau, oft im Gegensatz zu uns.

Hallo Maria,

mein Passing stimmt grundsätzlich nicht, da ich weder schminke auflege, noch eine Perücke trage, allerdings werde ich im Frauenmodus, der mittlerweile fast immer an mir der Fall ist, tatsächlich auch wesentlich freundlicher wahrgenommen, angesprochen usw.
Wobei ich an mir selbst merke das auch ich ausgeglichener bin, und vor allem nicht mehr so aufbrausend wie im Männermodus, mein Machogehabe ist irgendwie im Nirwana verschwunden, und das ist gut.

Habe also trotz schlechtem Passing, aber meist gut gekleidet, nirgendwo Probleme

Gruß Gerhard

.
Ein gutes Passing ist für mich alles. Ich brauche das Gefühl, authentisch zu wirken, sonst fühle ich mich als Andrea draußen nicht wohl. Erst wenn ich von den meisten als Frau wahrgenommen werde oder zumindest nichts gegenteiliges bemerke, kann ich mich ganz entspannt als solche in der Öffentlichkeit bewegen.
Als ich mich erstmals selbst geschminkt nach draußen gewagt hatte, war mein Erscheinungsbild eben noch nicht so perfekt wie es sein könnte und das habe ich an einer gewissen Nervosität deutlich gespürt.

cpg hat geschrieben:Manche sagen sogar, wenn das Passing nicht stimmt, sollte man sich nicht auf die Straße trauen.

Ob man sich traut, muss jede(r) für sich entscheiden. Ich würde jedenfalls ohne einigermaßen stimmiges Erscheinungsbild nicht rausgehen.

Hallo meine Lieben

jaaa - mich gibt es noch

... und trotzt aller Arbeit - ich muß mich zu DEM Thema mal melden

MEL's Bericht hat mich , ebenso wie CPG , recht betroffen gemacht . Es kam mir sehr bekannt vor ... von früher , als ich auch nur selten die Anni
raus lassen konnte und wenn , dann auch den vollen Spaß haben wollte ... und erst recht , wenn Anlaß und Aufwand es geboten .

Wie herb die Enttäuschung dann ist , wenn aber auch ALLES schief zu laufen scheint , kenn ich zur Genüge !

Inzwischen hab ich für mich erkannt , das ich weder irgend wo rein passen will , noch muß .

Der Beitrag von Chris sagt vieles aus - nicht jeden Tag fühlt man sich gleich - jeder Tag hat andere emotionale Vorder - und Hintergründe .....

Seit ich mich da selber nicht mehr unter Stress setze , geht es mir bedeutend besser .

Ja - da gibt es Tage , da lasse ich der Diva in mir freien Lauf - dieses Wochenende versuche ich als elegante Büro-Mietze die über die Woche liegen gebliebene Büroarbeit so gut es geht zu bewältigen - unter der Woche auf den Baustellen bin ich dann das " Mädchen für Alles " mit der großen Klappe -
eben so , wie ich mich gerade fühle .

Es ist mir inzwischen sowas von Wurscht , wie und als was ich wahr genommen werde , ob als Kerl , Mannsweib , Transe , Frau .... ich bin einfach ich und autentisch - damit muß ich mich nicht mehr verbiegen und " die Leute " merken recht schnell , womit sie es zu tun haben , was meistens nach kurzen Stutzen dann erledigt ist .

Mona hat es ja schon gesagt - das Innere muß mit dem Äußeren passen - damit hab ich gute Erfahrungen gemacht .

LG Anni

hallo alle zusammen,

ich habe meine feminine seite ja noch nicht allzu lang endeckt und habe auch noch schwierigkeiten beim make up,dennoch ist die "frau"in mir es leid nur in der wohnung zu sein,jetzt frage ich mich kann ich dann trotzdem raus auch wenn man wahrscheinlich schon von weitem erkennt das da was nicht stimmt?

habe auch den eindruck das sie selbstbewusster ist als das männliche original(rena hat schon pakete angenommen und das original vergisst schon mal den haarreif abzunehmen)

viele liebe grüße
rena

Guten Tag zusammen,
Hallo Rena,

du kannst natürlich rausgehen! Du tust nichts verbotenes.

Egal was andere in dir sehen oder zu sehen glauben: Du bist DU und du bist Teil der Gesellschaft. Und quäle dich nicht mit irgendwelcher Leute Ansprüchen an das "Passing", nur du entscheidest über deinen Auftritt. Niemand (ausser dir selbst) hat dir vorzuschreiben wie du draussen auftreten darfst.

Stelle dich auf neugierige Blicke, auf manchen missbilligenden Blick, vielleicht auch auf den einen oder anderen dummen Spruch ein, aber lass dich bitte nicht abhalten. Sieh zu, dass du unter Leuten, also in belebten Ecken unterwegs bist. Das erscheint auf den ersten Blick zwar schwieriger, aber erstens bist du dort sicherer und zweitens geht man nach meiner Erfahrung in einer grossen Menschenmenge einfach unter, wird kaum wahrgenommen.

Wenn du so gar nicht en Dreh findest, such doch mal nach Leuten aus deiner Nähe. Zu mehreren ist es viel einfacher den Schritt nach draussen zu wagen.

Du wirst sehen, es geht

Gruss von Marielle

Hallo Rena,

nur raus mit dir. So eklatant schlimm kann kein Passing sein, dass man sich nur in der Wohnung verstecken muss.
Hab Vertrauen zu dir und genieße die Freiheit, die du dann draußen hast. Es ist einfach wunderbar und nicht zu beschreiben.
Blicke auf dich kann es durchaus geben. In der Regel schauen die Leute aber gar nicht so genau hin. Wenn, dann noch am meisten die Frauen. Und hier habe ich rundweg gute Erinnerungen. Mal ein nettes Lächeln, dann gar wieder ein Kompliment.
Allerdings hängts stark damit zusammen, wie du raus gehst.
Miniröckchen mit 15cm hohen Heels und Busen, der dich aus dem Gleichgewicht dreht, haben eine eigene Dynamik.
Wenn, dann als ganz "normal" gekleidete Frau.
LG
Chrissie

Hallo Rena,
ja, richtig, raus mit dir. Ich kenne das Gefühl, nachdem man lange Zeit nur in den eigenen 4 Wänden Frau sein konnte, sich dann wünscht raus zu gehen. Das "Passing" verstehe ich mehr als ein "will ich" und weniger als ein "muss sein".
Natürlich möchte man gerne ohne Aufsehen als Frau wahrgenommen werden, und daduch eigentlich nichts Besonderes sein. Das genau DAS für einen selber ja etwas Besonderes ist, geht ja den anderen nix an.
Besonder wenn man eigentlich ein Leben als Mann führt und nur gelegentlich Frau sein kann, ist es eigentlich klar, dass das Passing besonders am Anfang nicht immer ganz klappt. So lernt man dann draussen u. a. auch, damit umzugehen, wenn das Passing mal versagt, sprich: Man als Mann erkannt wird, der ein Frauenoutfit trägt. Aber die Erkenntnis, dass das gar nicht so schlimm ist, muss jeder selber finden.
Praktisch ist es dann sicherlich, wenn man geoutete ist. D.h. wenn die Umgebung bescheid weiss. Denn wenn durch deine Ausflüge, Leute die dich kennen, von deiner weiblichen Seite erfahren, ist es vielleicht schon etwas unangenehmer, als wenn du das mal erzählt hast und durch ein "gesehen werden" du das nur bestätigst.
Vielleicht ist es gut es so zu sehen: Wir gehen nicht raus und haben Angst davor das das Passing versagt, sondern gehen raus und freuen uns, wenn es mal passt, das Passing.
LG
Julia

Guten Tag zusammen,
Hallo Julia,

Vielleicht ist es gut es so zu sehen: Wir gehen nicht raus und haben Angst davor das das Passing versagt, sondern gehen raus und freuen uns, wenn es mal passt, das Passing.

Weil wir in den letzten Tagen zu diesem Themenkomplex ein paar "intensive Diskussionen" hatten und obwohl ich den Bereich des "draussen freuens" noch ein ganzes Stück weiter ausdehnen würde:

Beifall!


einen schönen Sonntag von

Marielle

Würde lügen wenn mich mein Passing nicht beschäftigen würde ... aber da werde ich soviel schleifen können wie ich will - die 1,85m werde ich nicht wegzaubern können ... alles hat seine Grenzen. Kann mich dem Satz von Julia auch nur anschließen :
geh raus, probier`s aus - und freu Dich wenn`s mal gut klappt (siehe solchen Erfahrungen z.B. hier viewtopic.php?f=41&t=54&start=105#p60074 ). Es gibt andere Tage, wo`s halt nicht hinhaut, aber die als Grund zu nehmen, es nicht wieder zu probieren ... nö, das ist eher eine Herausforderung für mich ...
LG Ellen

Hallo ihr Lieben,

ich mache mir auch immer viel Sorgen um mein Passing, da ich einfach als Frau in der Masse untergehen will. Ich denke das gelingt mir auch oft, aber in Berlin bin ich da auch sicher bevorteilt
Aber am Ende ist es doch eigentlich wichtig, dass wir mit uns selber im Reinen sind, dass wir nach Außen zeigen wen wir darstellen wollen und wie wir uns fühlen. Die Menschen müssen uns eigentlich so akzeptieren, nicht wir uns an den Massengeschmack angleichen. Allerdings fällt mir das auch noch sehr schwer.

Liebe Grüße

Lara

Passing, ein schwieriges Thema.
Die Eigenwahrnehmung kann sehr von der Wahrnehmung der anderen Abweichen, ins Gute wie in das Schlechte.

Ich bin 1,95 m also war das schon irgendwie schwer.
So bin ich also in ein Forum für große Menschen gegangen und habe entdeckt, wie Bio-Frauen mit 1,95 m so sind.
Sie sind keinen Fatzt anders als ich.

Es gibt Männer die weiblich aussehen und Frauen die männlich aussehen da draußen.
Es gibt die Großen, die Kleinen, die Dicken, die Dünnen.

Sobald ich mit mir in Ruhe kam, nahmen mich die Menschen draußen auch anders wahr.
Dann entdeckte ich mein persönliches Unsichtbarkeitsschild ... das Dekoltee.

Ich bin größer und habe etwas Material zur Verfügung. Mit Tape und Silicone entstand ein sehr schönes Dekoltee.
Das zeigte ich gern in der Öffentlichkeit.

Einfache, schicke Kleidung, Dekoltee, Rock, flache Pumps ... tada, keiner achtete mehr auf mich.
Mit einem Logopäden entwickelte ich einen Stimmworkshop und konnte so auch die Stimme verändern, wie ich zuvor von anderen bei Youtube gesehen hatte.

Die Welt war jetzt größer geworden.


Kleiner Trick ... nackt vor den Spiegel stellen und dann schauen ... wenn ich eine Frau wäre und hätte folgende Problemzonen (sind im Spiegel erkennbar), welche Hilfsmittel habe ich um mein Aussehen zu verbessern.

Die passende Frisur wirkt auch wunder. Ich hatte frühere Echthaar Perrücken, etwas teurer und etwas lernerfahrung aber dann ist es klasse.

Gutes Passing ist letztendlich eine Kombination aus souveränem Auftreten (nicht aus der Ruhe bringen lassen), einem alltagstauglichem Auftritt (wie würde Frau rausgehen ?), feminine Körperhaltung (kein John-Wayne-Verschnitt) und dem Spielen mit den Merkmalen, auf die Otto-Normalo so drauf kuckt : Beine, Rock, Hintern, Ausschnitt, lange Haare, usw.usf. - wenn das Gesamtpaket stimmig ist läuft man oft problemlos durch. Ich hatte Anfangs auch starke (und auch berechtigte Selbstzweifel) ob`s paßt. Aber dann muß man einfach mal den Hintern hochnehmen, raus an "die Front" - dort kommt oft sofort `n Echo - oder halt nicht. Der Weg ist nicht einfach und steinig, Interessierte können das gerne an meiner Bildergalerie nachvollziehen wie sich das in einem Jahr entwickelt ... .
Meine Handycaps : 1,85m Körpergröße, starker Haarwuchs (überall dort wo er nicht hingehört), maskuline Gesichtszüge, Hühnerbrust, usw. usf.
Aber es gibt dann irgendwann Momente wie heute Abend, als ich noch`n kurzen Ausflug gemacht hab und ich auf dem Rückweg noch Tanken mußte. Also vollgetankt, dann reingestiefelt an die Kasse, gelächelt, "die Vier" gesagt und Karte rübergereicht. Hinter der Theke ein netter, großer End-Zwangiger der zurückgelächelt hat, dann die Karte genommen und mir erwiderte "Oh, das ist aber eine Karte die auf einen Mann läuft, das geht nicht ...". Innerlich bei mir eine geballte Faust zum Himmel und ein lautes "JA, Tschaka, geschafft" *breitgrins*. Äußerlich : zurückgelächelt, und nur gesagt : "Oh, die stimmt schon". Er daraufhin irritiert, wieder auf die Karte und dann mich geschaut. Dann plötzlich ein Geistesblitz in seinem Gesicht, breites Lächeln ... "Ah, oh, äh, achso ... whow, hab ich nicht bemerkt ...".
Das sind die Momente auf die man (Frau) gewartet hat und die einem dann mit breitem Grinsen wieder aus der Tanke rauslaufen lassen ... . Hier noch zwei Bilder, die ich vorher in einem Spiegel auf der Sparkasse geschossen hab ...
Also Mädels ... nur Mut, der Tag kommt an dem sowas klappt ...
LG Ellen