Seite 1 von 1

Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 00:42
von Vincent
Hallo,
also, ich habe einen kleinen Sohn, knapp 2 Jahre alt, und bald kommt noch ein Geschwisterchen dazu.
Ich trage in der Öffentlichkeit und in Anwesenheit meiner Frau, sagen wir mal, sehr kreative Kleidung, (für einen Mann), von Leggings, FSH zu Shorts bis zu ein paar Kleidern, ohne mich als Frau zu geben/verkleiden. Röcke besitze ich eine Reihe, trage sie aber sehr selten öffentlich und zuhause auch nur, wenn meine Frau nicht da ist, weil sie damit irgendwie ein Problem hat. Da aber ich vorwiegend unseren Sohn betreue, habe ich trotzdem ausreichend Möglichkeit sie zu tragen.

Noch"¦

Noch spricht mein Sohn nämlich fast nichts, noch habe ich nicht das Gefühl, dass im die Ungewöhnlichkeit meiner Kleidung bewußst wäre und noch interessiert es ihn scheinbar nicht.
Allerdings unterscheidet er mittlerweile offensichtlich zwischen den Geschlechtern.

Ich frage mich gerade, wie es wohl weiterlaufen kann und wird. Wann interessiert er sich dafür, kann es einordnen und weitertragen, wie offen macht es Sinn, weiter zu tragen was ich will?
Wird evtl. meine Art zu kleiden irgendwann zum Problem für meine Kinder?
Klar ist, dass ich das, was ich für mich höchst persönlich behalten will, mit einer gewissen Sprachentwicklung der Kinder aufgeben oder komplett heimlich machen muss.
Aber ist es irgendwann erforderlich mich für den Weg zur Krippe / Kita zu "verkleiden", sprich aus Rücksicht nicht mehr das zu tragen, was ich selbst zu Kunden von mir anziehe?

Oder wäre das übertrieben.
Ausprobieren sehe ich als etwas problematisch an, weil das Ergebnis zuerst die Kinder und nicht mich trifft.

So dankbar ich für die Offenheit meiner Frau bin, so habe ich mittlerweile manchmal das Gefühl, sie hat den Blick für die reale "Normalität" mehr verloren als ich, sie findet Leggings und SH mittlerweile so normal dass ich da keine wohlgemeinte Kritik erwarten kann.

Wer hat da schon Erfahrungen hinter sich, oder eine ähnliche Situation?

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 04:41
von Flodur
Hallo sandrawl

Kinder vertrauen ihren Eltern.
Kinder glauben, was sie in der eigenen Familie sehen, sei normal.
Das ist von der Natur gut so eingerichtet, kann aber, wie wir leider wissen, auch missbraucht werden.

Wenn deine Frau und du nichts vertuschen und heimlich machen, ist alles für die Kinder so selbstverständlich, dass sie auch nicht herumlaufen und groß davon erzählen, sobald sie reden können.
Richtig ist, dieses Selbstverständnis nicht von anderen Kindern zu erwarten, also wie Hansi bemerkte, nicht mit High-Heels im Kindergarten auftauchen.

Wenn die Kinder soweit sind, dass sie den Unterschied zwischen ihrem und anderen Vätern bemerken und ansprechen, kommt das oben gesagte wieder zum tragen: Wenn es für beide Eltern problemlos und in Ordnung ist, ist es das auch für die Kinder.
Sie haben allerdings auch ein feines Empfinden dafür ob nicht alles zwischen den Eltern gut läuft, auch schon, bevor sie das artikulieren können oder wollen.

Vielleicht sind sie später auch ein wenig stolz, einen besonderen Vater zu haben. :wink:

Gruß, Flodur

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 07:40
von Sabrina Verena
Hallo Sandra !
Ich habe zwar keine Kinder, aber wie Flodur bin auch ich der Meinung, dass es für Deine Kinder normal ist, wenn Du Dich mit der Damengadrobe bedienst. Sie kennen es nicht anders! Es sei denn Du erzählst ihnen den gleich Stuß, den die meisten Kinder anerzogen bekommen. Aber dann werden sie Dich auch daran messen!
Liebe Grüße
Verena

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 17:27
von exuser-23-02-2013
Vorab: Ich habe Kinder - und sie wissen (zumindest von meiner Seite aus) nichts.

Merke: Nur weil ein Kind noch nicht (viel) sprechen kann, bedeutet das nicht, dass es bestimmte Dinge nicht wahrnimmt. Und verabschiede Dich von der schönen Illusion, dass Du Dein Kind in Deinem Sinne sozialisieren kannst.

Fakt ist: Relativ bald wird Dein Nachwuchs herausbekommen, dass die Art der Kleidung, die sein Papa trägt, nicht der üblichen Kleidung entspricht. Das ist nicht weiter schlimm, Du musst dabei aber zwei Dinge einkalkulieren: Erstens weiß es relativ bald die Nachbarschaft, später Kindergarten und Schule - damit muss vor allem auch Deine Frau klarkommen. Zweitens besteht zumindest die Gefahr der sozialen Isolation Deines Sprößlings, Kinder können grausam sein und manchmal sind auch Erwachsene sehr umtriebig (da haben fremde Kinder eben ganz zufällig nie Zeit um mit Deinem Nachwuchs zu spielen). Und drittens können auch Anfeindungen von Erwachsenen - auch seitens des erziehenden Personals - vorkommen, sowohl gegen Dich als auch gegen Deine Frau oder Dein Kind.

Natürlich reden wir hier nur über die Dinge die passieren können, nicht müssen - aber das will wohlüberlegt sein und Du bist spät dran damit.

Nur eine kleine Anekdote zum Trost: Alle meine Kinder waren kurz nach ihrer Aufnahme in den Kindergarten einig in der Aussage, dass sich Jungs und Mädchen nicht etwa an der Kleidung unterscheiden - nein, Mädchen erkennt man an den langen Haaren ... :D

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 13. Nov 2012, 19:55
von Vincent
Hallo Sumpfhuhn,
Sumpfhuhn hat geschrieben:Vorab: Ich habe Kinder - und sie wissen (zumindest von meiner Seite aus) nichts.
Erstens weiß es relativ bald die Nachbarschaft, später Kindergarten und Schule - damit muss vor allem auch Deine Frau klarkommen. Zweitens besteht zumindest die Gefahr der sozialen Isolation Deines Sprößlings,
über Punkt eins stehe ich tatsächlich drüber, wer mich kennt, weis wie ich mich ab und an kleide. Das schließt Nachbarn, Kollegen, Freunde, Verwandte, Kunden usw. ein. Hier würde eher eine längerfristige Rückkehr zur "Normalität" auffallen. Dass ich für mich privat noch etwas öfter Röcke trage, als ich es öffentlich tue, ist schlicht dem Befinden meiner Frau geschuldet, was aber auch nicht bedeutet, dass nicht auch mal an einem heißen Sommertag von ihr der Vorschlag kommen kann, einen Rock zu tragen.

Einzig und alleine relevant ist für mich der 2. Punkt.
Schaden von meinem Sprössling abzuwenden ist natürlich mein Ziel, aber sich selbst zu verleugnen, den Kleiderschrank wieder auf Jeans, T-Shirt und Hemd zu reduzieren und sich Tag ein Tag der uniformen Masse anzuschießen, ist zumindest für mich keine Alternative die zu Zufriedenheit führt. Mich für einen besonderen Anlass oder gar heimlich mal anders zu kleiden absolut keine Option, ich will mich ja nicht verkleiden, sonder schlicht so kleiden wonach mit gerade ist: Mal Rock, mal Anzug, mal Leggings, oder auch Jeans oder oder...

Natürlich muss jeder seinen Weg finden und selbst wenn man ihn eigentlich erfolgreich und zufriedenstellend gefunden hat, kommt eine Veränderung wie eben Nachwuchs.
Daher finde ich es interessant wer das Thema wie gelöst hat, gerade wenn es um alltägliche Kleidung und nicht ein Thema für einzelne Tage oder Sunden, oder in sehr abgeschossenem Rahmen geht.

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 27. Nov 2012, 13:19
von Joe95
ich kann nur von meinen eigenen erfahrungen berichten.
als ich anfing röcke zu tragen lebten in unserer familie 6 kinder im alter zwischen wenigen monaten und zwölf jahren.
die älteren haben das natürlich hinterfragt und wussten das es aussergewöhnlich ist.
die jüngeren kannten es nie anders, sind damit aufgewachsen.
natürlich wissen alle das es das es nicht der üblichen geschlechterrolle entspricht als mann feminin gekleidet zu sein, sie finden das von cool über egal bis verrückt.
ein problem hat keines der kinder damit, auch heute, über zehn jahre später.

ich hab damals beschlossen dass das für mich normal und richtig ist, also ist es das auch immer.
erst wenn ich selber irgendwelche heimlichkeiten draus mache signalisiere ich doch das es doch nicht in ordnung ist.
dann haben auch die kids probleme damit, sonst nicht.
das kinder auch mobben können und auch grausam sein können weiß ich, trotzdem kann ich das in der beziehung nicht nachvollziehen.
jedenfalls nicht aus meiner erfahrung.
dieses mobben lebt eben davon das jemand was zu verbergen sucht, ein geheimnis hat, was unnormales tut.
"dein vater is ne schwuchtel und trägt weiberklamotten!"
"na und?" oder "ich weiß..."
da gibts nich mehr viel zu mobben...

zurückhalten, verstecken?
es kommt doch eh irgendwann heraus und dann wirds bestimmt nicht leichter, für keinen!

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Di 27. Nov 2012, 14:04
von steffiw
Kinder leiden oft, ohne es ihren Eltern zu sagen oder zu zeigen.

Bis sie den Intellekt erreicht haben, um mit derartigen Ausgrenzungen, Sprüchen, Grausamkeiten anderer umzugehn...kann eine lange Zeit vergehen.

Ich denke immer, ich finde einen Weg, diese Zeit den Kindern zu ersparen und trotzdem Ich zu sein. Das geht, wenn man(n) will.

Re: Mal eine Frage an die Väter

Verfasst: Mi 28. Nov 2012, 22:55
von Vincent
allo Franka,
ich finde es ehrlich gesagt krass, was sich eine Behörde herausnimmt, Kindern eine bestimmte, erlogene Version der Welt vorzuschreiben und ihnen die Kenntnis der Realität zu verwehren.
Ich möchte jetzt nicht in offenen Wunden rühren, jedenfalls denke ich, dass es richtig ist, sich seinen Kindern gegenüber so zu geben wie man ist — Unehrlichkeit fällt immer irgendwann auf und hinterlässt bestimmt einen schlechteren Eindruck.

Mein Eröffnungsbeitrag war im Wesentlichen nicht darauf bezogen, wie ich mich meinem Sohn gegenüber zeige, weil ich Zweifel hätte, es könnte gut sein wenn er mich in, nicht normgerechter Kleidung, sieht.

Mir ging es lediglich darum, mit welchen Reaktionen und Problemen mein Sohn rechnen muss, wenn mich Leute aus seinem Umfeld sehen, bzw. er erzählt, wie sein Vater herumläuft.

Ich habe es an anderer Stelle schon mal erwähnt, ich kleide mich immer, und damit meine ich von Beruf über privat, bei Familientreffen und sonst wo, wie es mir gerade gefällt.
Ob Rock, Hose, Kleid oder Shorts mit Strumpfhose, aber auch bis zum Rockeroutfit oder Anzug, alles ist drin.
Für eine Frau wurde ich noch nie gehalten und selbst mit Rock ist mein Erscheinungsbild eher maskulin. Für mich und mein näheres Umfeld ist das mittlerweile normal — Fremde wundern sich aber doch gelegentlich.

Ich frage mich jetzt aber, wie sich diese persönliche "Normalität" evtl. auf meinen Kleinen, durch sein Umfeld auswirken kann, auch wenn er selbst meine Kleidung natürlich auch als völlig normal ansehen wird.