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Hallo zusammen,

die Band die Orsons und der Rapper Cro haben zusammen ein Lied geschrieben, was von einem rechtsradikalen Mann handelt, der später eine Geschlechtsumwandlung vornehmen lässt um anschließend als Monika für die Linkspartei zu kandidieren.
EIn Lied in dem es um Wandlungen an sich geht und um unbegrenzte Möglichkeiten. Geschrieben wurde es jugendlich und unbedarft, ohne böse Hintergedanken.

Und dennoch gibt es wieder jene, die sich über jedes Wort aufregen was irgendwie politisch inkorrekt daher kommt.

Hier mal das besagte Lied samt Video.


Wie die Seite rap.de mitteile, hat Aktion Transsexualität und Menschenrecht e. V. (ATME) zusammen mit einem TS, auf den auch noch genau oben besagter Fall zu trifft, Klage erhoben. Natürlich antwortete die Band, dass sie niemanden beleidigen wollte. Aber, wir kennen es hier alle, wie so oft verschluckt sich die LBGT Szene an simplen Begrifflichkeiten und muss diese hochstilisieren.

Ja in dem Lied heißt es, dass sich Horst einfach den Sack abschneidet und fortan als Monika lebt. Ja das ist naiv und extrem simplifiziert. Aber ehrlich, hier geht es doch nicht um Vokabular sondern um eine Message.

Muss man sich in unseren Kreisen gleich immer durch Begrifflichkeiten so angegriffen fühlen?

Hallo!
Wenn gegen diesen Song Klage erhoben wurde, habe ich ihn wohl nicht verstanden.
Ich selber habe als ehemaliger Jungsozialist mit ehemaligen JN Mitgliedern zutun gehabt, diese waren keineswegs verblendet und normal zugänglich, so dass man sich normal unterhalten konnte auch über politische Themen. Umgekehrt sind mir auch ehemalge Linke als Neonationale bekannt.
Vor diesem Hintergrund ist es mir nicht klarr, warum ein Naziskinhead sich nicht verändern sollte.
Das ein Mann sich zur Frau macht, dürfte in der LGBT- Szene ja nicht das Problem sein, zuweilen im Trans- Magazin die Geschlechtsumwandlung auch nicht reell dargestellt wird.
Liebe Grüße
Verena

Hallo Juliane!
Ich habe Dein Link benutzt und finde die Argumentation keineswegs einleuchtend. Das einzige was beanstandet werden könnte wäre die Verwendung des Realnamens. Da die betroffene Person aber eine Person des öffentlichen Lebens ist, und selber keinen Hehl aus ihrer Vergangenheit macht, relativiert sich der Eingriff in die Persönlichkeitsrechte von Frau Strub.
Absoluter Quatsch ist die Aussage "Transexualität hat nichts mit der Entscheidung vom Mann zur Frau zu werden zu tun" Diese Ausage von Frau Strub bedarf ja wohl einer gründlichen Erläuterung, so aber ist sie nicht nachvollziehbar.
Und ATME sollte den Song nicht für eine Stellvertreter Kampangne benutzen. Aufklärrungsarbeit ist zielführender, als eine Klage gegen einen Songtext. Das musikalische Arrangement verbieten zu wollen geht über das Ziel hinaus und schadet der Transsexuellenbewegung.
Liebe Grüße
Verena

Liebe Juliane!
Da ich direkt angesprochen bin. Zu Deiner Frage der Wandel der politischen Einstellung und TS sind zunächst einmal zwei getrennte Angelegenheiten.
Das bedienen von Klischees ist sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluß. Doch sehe ich hier Paralelen zur Antimoorhuhnkampagne des Deutschen Tierschutzbundes.
Zur Erläuterung Moorhuhn war ein Computerspiel in dem auf Hühner geschossen werden musste um Punkte zu bekommen. Das Spiel war damals sehr beliebt. Weil in dem Spiel auf Hühner geschossen wurde, sah der Tierschutzbund hier ein falsches Vorbild und ging gegen das Spiel vor. Das führte dazu, das es jetzt noch andere Varianten des gleichen Spiels gab, wo zum Beispiel auf Fledermäuse geschossen werden musste um Punkte zu bekommen. Was hat der Tierschutzbund also erreicht?
Ich bezweifle, dass die Klage wegen einiger Klischees zum Umdenken in der Gesellschaft führt. Wer die Gesellschaft verändern will, muss ihre Sprache sprechen, damit er verstanden wird.
(Alte Rhetorikregel: Ein Redner, der falsch verstanden wird ist selber schuld.)
Im übrigen ist in einem Songtext wenig Platz für komplexe Themen wie TS. Da wird zwangsläufig kurz gefasst.
Liebe Grüße
Verena

Hallo Juliane!
Ich glaube nicht, dass die Band mit ihrem Song etwas verändern will, aber ihr Text macht durchaus Mut. Nach dem Motto, wenn Du ein Ziel hast erreichst Du es auch, und das finde ich durchaus, auch wenn es nicht immer zutrifft, in Ordnung.
Ob, TS den Song für ihr Anliegen nutzen können? Nun der Song bringt das Thema TS ins Bewußtsein, da kann angeknüpft werden, so wie Anja es ja auch angedeutet hat.
Liebe Grüße
Verena

Hansi1973 hat geschrieben:Die Meinungsfreiheit wie auch die künstlerische Freiheit erlauben es, ein Thema so abzuhandeln, wie es der Künstler wahr nimmt, überspitzt darstellt oder karikiert.
(das gilt nicht nur für Mohamed-Werke)

Genau so sehe ich das. Man muss nicht immer alles wörtlich nehmen, was in Liedern oder Gedichten vorgetragen wird.

Hallo miteinander,

irgendwie sind Musikvideos nicht so ganz meine Welt. Ich kann dem PC keinen Ton entlocken. Da sprechen die Bilder deutlicher für sich: Sehr holzschnitzartig. Wenig einfühlsam. Ich kann da die Kritik von ATME schon verstehen, dass Transgender ja überhaupt die Enge der -geschlechternormen zu sehr auf die Variante körperliche Anpassung durch Penisvernichtung und Operation beschränkt wird.

Ein Gedanke, der mich dabe bewegt, ob es bei Neonazis öfters vorkommt, dass sie aus Unsicherheit über die eigene Gechlechterfrage sich selber besonders männlich grob aggressiv geben wollen.

Verena schrieb:

Sabrina Verena hat geschrieben:Liebe Juliane!
....
Im übrigen ist in einem Songtext wenig Platz für komplexe Themen wie TS. Da wird zwangsläufig kurz gefasst.
Liebe Grüße
Verena

das sehe ich anders. Zwar ist ein Song keine Doktorarbeit und auch kein Buch. Und unser Thema ist sehr vielschichtig und komplex. Aber gerade erfahrene Musiker dürfte es reizen, das Thema prägnant durch einen Song darzustellen. Man müsste dazu glatt einen Songwriterwettbewerb nach dem schönsten TS-Song machen.

Liebe Grüße
Inga

Hallo Inga!
Die Idee mit dem Songwriterwettbewerb ist gut.

Quelle: http://www.smileygarden.de/smilie/Musik/musicband.gif

Gibt es eigentlich bei und im Forum Songwriter?
Mit Caira haben wir ja schon mal eine Sängerin.
Liebe Grüße
Verena

Inga hat geschrieben:Ich kann dem PC keinen Ton entlocken. Da sprechen die Bilder deutlicher für sich: Sehr holzschnitzartig.

Dann hier mal der Link zum Songtext
http://www.lyricsreg.com/lyrics/die+ors ... nd+Monika/

Hallo, Guten Abend zusammen,

die Freiheit der Kunst ist wichtig, sie ist nichts anderes als die Freiheit der Rede, des Wortes.

Aber wie bitte kommen die Musiker dazu ein Lied mit Klarnamen und eindeutig zuzuordnenden Begebenheiten zu veröffentlichen OHNE VORHER mit der betreffenden und betroffenen Person zu sprechen?

Mir drängt sich der Verdacht auf, dass es denen schlicht darum ging ein wenig Publicitiy auf Kosten anderer, namentlich auf Kosten von Monica, abzugreifen. Mit ein bisschen künstlerischer Arbeit hätte man aus der Geschichte von Horst/Monica ja auch ein Lied OHNE namentlichen Bezug machen können. Das wäre dann künstlerisch zwar aufwändiger und obendrein weniger medienwirksam, aber es hätte nicht den Beigeschmack von billigem Publicity-Abgriff.

Ich habe jedenfalls Verständnis für die Reaktion der Betroffenen.

Marielle

Sabrina Verena hat geschrieben:... Doch sehe ich hier Paralelen zur Antimoorhuhnkampagne des Deutschen Tierschutzbundes.
...
Liebe Grüße
Verena

Ach ja, da war was. Sehr guter Vergleich.

Ich erwarte auch nicht, dass die mit ihrem Strafantrag weit kommen wird. Es werden ja keine TG im Allgemeinen lächerlich gemacht. Und als Politikerin ist man eine Person des öffentlichen Lebens - da kommt man nicht weit mit "Persönlichkeitsrecht" wenn einfach nur ohnehin bekannte Fakten satirisch dargestellt werden. Und die künstlerische Freiheit samt das Recht auf freie Meinungsäußerung wird in der Regel von Richtern höher bewertet als die persönlichen Befindlichkeiten eines Politikers. Wäre auch eine Schande, wenn nicht.

Kann überhaupt jemand den Finger auf eine einzige unwahre Äußerung oder eine konkrete Beleidigung in dem Werk?

Mir ist es übrigens auch egal, wieviel Reuhe sie zeigt oder nicht - ich finde einen Neonazi - egal ob "ehemalig" oder nicht - nicht für Vertrauenswürdig. Punkt. Ich gebe immer Leute eine zweite Chance. Menschen können sich ändern. Das bedeutet lange nicht, dass ich ihnen gleich vertrauen muss.
Das gleiche gilt übrigens für ehemals drogendealende "muslimische Nazis", die ihr Geld mit Hip-Hop-Musik verdienen.

Hallo!
Einmal den Link zurück:
viewtopic.php?f=5&t=6784
LG
Verena