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Anzügliche Sprüche, unerwünschte Berührungen oder ungefragt zugesendete Nacktbilder: Eine aktuelle Umfrage zeigt, dass fast jede Frau bis 35 bereits Belästigung oder Übergriffe erleben musste.

https://web.de/magazine/wissen/psycholo ... e-40729652

Liebe Olivia - ja da haben wir denselben Namen. Bei so einem schönen Namen ja auch kein Wunder, wenn er öfters vorkommt.

Ich habe den Artikel kurz mal überflogen. Natürlich kann ich das Ergebnis nicht wirklich beurteilen. Kann es aber kaum glauben, die statistische Häufigkeit der "Fälle" erscheint mir viel zu hoch. Mir drängt sich dabei der Eindruck auf, daß hier aus irgendeinem Grunde "zielgerichtet" befragt wurde, wenigstens um Aufmerksamkeit zu erreichen oder vielleicht um andere Ziele zu erreichen. Innere Sicherheit ist ja ein sehr politisches Thema, das viel instrumentarisiert wird.

LG Olivia

Olivia de la Crossé hat geschrieben: Do 6. Mär 2025, 21:33 Liebe Olivia - ja da haben wir denselben Namen. Bei so einem schönen Namen ja auch kein Wunder, wenn er öfters vorkommt.

Ich habe den Artikel kurz mal überflogen. Natürlich kann ich das Ergebnis nicht wirklich beurteilen. Kann es aber kaum glauben, die statistische Häufigkeit der "Fälle" erscheint mir viel zu hoch. Mir drängt sich dabei der Eindruck auf, daß hier aus irgendeinem Grunde "zielgerichtet" befragt wurde, wenigstens um Aufmerksamkeit zu erreichen oder vielleicht um andere Ziele zu erreichen. Innere Sicherheit ist ja ein sehr politisches Thema, das viel instrumentarisiert wird.

LG Olivia

Sorry, aber alleine wenn ich mir in Erinnerung rufe, was mir aus meinem Umfeld, Familie und Freunde so erzählt wurde... Da ist keine Frau, die nicht mindestens eine Begebenheit erleben musste. Ob es das ungefragte Auf-den-Schoß-setzen bei alten Männern war, die anzüglichen Kommentare, immer wieder gerne durch Fußballfans im Zug, wo man keine Chance hat, dem aus dem Weg zu gehen. In der Hotellerie, wo Angestellte im Service gerne auch mal angefasst werden... Und das beginnt ja schon von klein an. Und wird nicht besser.

Ich meine, ich - als Transfrau - bin zum allerersten Mal tanzen und kaum sitze ich kurz alleine zum verschnaufen, kommt n Typ, setzt sich neben mich und quatscht mich an. Soweit... Aber ich wollte nur mein Glas Wein austrinken und da drückt der mir so nen richtig widerlich feuchten Kuß auf die Wange. Er wollte mehr, das war ziemlich unmissverständlich.

Er ist dann gegangen, meine nicht-Reaktion in diesem Moment hat ihm dann wohl doch endgültig gezeigt, das ich kein Interesse habe... Aber konnte in diesem Moment gar nicht anders, als wie ein Reh im Scheinwerferlicht auf mein Glas starren.

Ja, ich falle mit 47 aus der Umfragedemografie. Aber das ändert nichts an der Tatsache, das das nicht wahrnehmen dieser weiblichen Realität ein echtes Male Privilege ist. Sorry.

Olivia de la Crossé hat geschrieben: Do 6. Mär 2025, 21:33 die statistische Häufigkeit der "Fälle" erscheint mir viel zu hoch. Mir drängt sich dabei der Eindruck auf, daß [...] viel instrumentarisiert wird.

Es mag deine Vorstellungskraft übersteigen, doch ich weiß gleich von mehreren Frauen, dass sie häusliche Gewalt durch ihren Partner, ihre Eltern bzw. von beiden erlebt haben. Nur eine von denen, mit denen ich länger zusammen war, war nicht betroffen.

Die harmloseren Übergriffigkeiten dürften auf einem vergleichbar hohen Wert liegen.

Aber das ist nichts, worüber man im Alttag und mit Fremden einfach so drüber spricht. Daraus, dass dir mutmaßlich noch nicht so viel zu Ohren gekommen ist, solltest du nicht ableiten, dass es das kaum gibt.

Ich selbst habe auch entsprechende Erfahrungen gemacht: Zum Einen häusliche Gewalt durch eine frühere Partnerin, zum Andern wurde ich auch schon belästigt, wenn ich als Frau unterwegs war. Cat Calling kam mehrfach vor, und einmal hat mir eine fremde Frau unter den Rock gegrapscht.

Ganz aktuell (und anlässlich des internationalen feministischen Kampf... -äh- "Frauentags"), Reschke Fernsehen: "Liebespaar oder Lebensgefahr: Wie Gewalt Frauen bedroht".

Da gibt's die gleichen Zahlen auch noch mal, auch wenn der Fokus auf Beziehungsgewalt liegt. Die ist noch viel häufiger.

Mich wundern die Zahlen kein bisschen und das obwohl schon Mädchen von klein auf beigebracht bekommen, wie sie ihr Risiko minimieren können.
Manchmal sind es die kleinen Dinge wie das sitzen auf dem Schoß als Kind. Wo ich hier das lese fällt mir auch wieder ein wer da dann das grabschen angefangen hat und immer wieder seine Hände um meine schmale Taille gelegt hat. Das war schon die erste differenzierte Behandlung zwischen meinen Brüdern und mir.
Vermutlich war er der erste der richtig erkannt hat wie sehr ich mich von einem Jungen unterschieden hab.
Ich kenne andere Gegebenheiten mit anderen Tätern aus der Jugend und aus der Neuzeit. Von mir und anderen mir Nahestehenden.
Raus an Dich- Deine Cousine . Ein Dankeschön an alle die nicht wegsehen.
https://youtu.be/Zee74qBvHeU?feature=shared

Olivia de la Crossé hat geschrieben: Do 6. Mär 2025, 21:33 Ich habe den Artikel kurz mal überflogen. Natürlich kann ich das Ergebnis nicht wirklich beurteilen. Kann es aber kaum glauben, die statistische Häufigkeit der "Fälle" erscheint mir viel zu hoch. Mir drängt sich dabei der Eindruck auf, daß hier aus irgendeinem Grunde "zielgerichtet" befragt wurde, wenigstens um Aufmerksamkeit zu erreichen oder vielleicht um andere Ziele zu erreichen. Innere Sicherheit ist ja ein sehr politisches Thema, das viel instrumentarisiert wird.

Ich fress den Besen echt gleich quer, vor allem, wenn ich lese "ich habe mal kurz überflogen"!
Ich empfinde es als eine Frechheit, damit so um die Ecke zu kommen.

Du hast null Ahnung von diesem Thema, besitzt die Frechheit den Artikel nicht mal vollumfänglich zu lesen und musst aber uuunbedingt so einen Rotz hier zum Besten geben!
Warum frage ich mich da?
Ne lass es, brauchst du mir und dem Forum hier nicht zu erklären!

Und ein Mensch wird nicht durch einen Namen schön, sondern durch sein Denken und Tun!

Und bevor du dir ne Reaktion zu mir ausdenkst, recherchier mal, warum ICH so aus dem Schlübber hübbe, wegen deinen Worten die du hier so ablässt!

Für mich gibt's gerade keine freundliche Verabschiedung, da ich hochgradig motzig bin!

Jaddy hat geschrieben: Fr 7. Mär 2025, 01:20 Ganz aktuell (und anlässlich des internationalen feministischen Kampf... -äh- "Frauentags"), Reschke Fernsehen: "Liebespaar oder Lebensgefahr: Wie Gewalt Frauen bedroht".

Da gibt's die gleichen Zahlen auch noch mal, auch wenn der Fokus auf Beziehungsgewalt liegt. Die ist noch viel häufiger.

Als Sie die Blumen ablegte und der Abspann lief, kamen mir die Tränen
Schlimm ... es waren nicht nur Frauen die gezeigt wurden, sondern auch Mädchen

Danke Jaddy

Hier würden mich mal die Herkunft und das Alter der Täter interessieren.Das die Zahlen ansteigen muß doch Gründe haben.Auch wo an welchen Orten Belästigungen usw. stattfinden dürfte eine Rolle spielen.

Rusza hat geschrieben: Sa 8. Mär 2025, 08:47 Hier würden mich mal die Herkunft und das Alter der Täter interessieren.Das die Zahlen ansteigen muß doch Gründe haben.Auch wo an welchen Orten Belästigungen usw. stattfinden dürfte eine Rolle spielen.

Der Post sagt für mich aus, dass du dir den Link von Jaddy a) nicht aufmerksam angesehen hast und/oder b) ihn überhaupt nicht angesehen hast!!!

Rusza hat geschrieben: Sa 8. Mär 2025, 08:47 Hier würden mich mal die Herkunft und das Alter der Täter interessieren.Das die Zahlen ansteigen muß doch Gründe haben.Auch wo an welchen Orten Belästigungen usw. stattfinden dürfte eine Rolle spielen.

Ich weiss nicht, ob du dich auf den Artikel im Startbeitrag beziehst oder auf die Sendung von Anja Reschke.

Die Umfrage, deren Zahlen im web.de Artikel zitiert werden, ist hier zu finden und kann als deutschsprachige Pressemitteilung (PDF) geladen werden.

Darin sind genau die berichteten Zahlen zu erlebter Gewalt zu finden, aber keine Aufschlüsselungen nach Täter*innen oder Tatverdächtigen. Ausserdem bezieht es sich quasi ausschliesslich auf den öffentlichen Raum. Es ist logisch, dass insbesondere Sachen wie Belästigungen und K.O. Tropfen eher im städtischen Umfeld und im Freizeitbereich (Disco, Club, Sport/Fitness) auftreten. Dazu habe ich aber keine Statistik gefunden.

Das Thema ist genau wie bei Anja Reschke "Geschlechtsspezifische Gewalterfahrungen von Frauen in Deutschland" und verweist auch auf das Lagebild „Geschlechtsspezifisch gegen Frauen gerichtete Straftaten 2023“ des BKA: Pressemitteilung mit Kernpunkten, Lagebild mit allen Zahlen als PDF.

Das Lagebild stützt sich allerdings nur auf polizeiliche Daten. Es fehlen also Dunkelfeldstudien wie im "Monitor Gewalt gegen Frauen" des DIMR. Nicht angezeigte Fälle (zB Catcalling) gehen nicht in polizeiliche Statistik ein, ebenso wie "abgewiesene" oder "unter den Teppich gekehrte" Fälle. Die PKS enthält ausserdem nur Tatverdächtige, nicht die nach den Ermittlungen tatsächlich angeklagten oder verurteilten Personen. Es gibt diverse Untersuchungen, dass als "ausländisch" gedeutete (migrantisierte) Personen häufiger als Tatverdächtige genannt werden, als "deutsch" gedeutete. Ausserdem werden Taten eher angezeigt, wenn eine "ausländisch" gedeutete Person als tatverdächtig vermutet wird.

Dafür enthält das Lagebild auch häusliche und Partnerschaftsgewalt und Femizide, also Gewalt und Tötungen von Frauen, bei denen ihr Geschlecht eine wesentliche Rolle spielte (im Gegensatz zu Habgier, Raub o.ä.)

DIe PKS und das Lagebild sind von etlichen fachkundigen Leuten und Institutionen kommentiert worden. Die wesentliche Gemeinsamkeit überrascht nicht: Gewalt gegen Frauen ist männlich mit Quoten zwischen 80 und 95% je nach Delikt und zwar mit einer starken Häufung der Altersgruppe 30-40.

"Herkunft" - du meinst vermutlich, wie viele Vorfahren bereits innerhalb der heutigen deutschen Grenzen gelebt haben - hat hingegen unter Berücksichtigung der demografischen Verteilung keine Signifikanz.

Gleiches gilt für Gewaltkriminalität generell. Die Kernmerkmale der Tatverdächtigen sind, in absteigender Sortierung der Signifikanz, männlich, jung und in/aus sozial eher prekärem Umfeld. "Herkunft" an sich macht da keinen Unterschied.

Ich fände es falsch, polizeilich erfasste Gewalttaten als wichtiger zu bewertena, als die alltäglichen, nicht angezeigten Vorfällen. Die Forsa-Umfrage und ähnliche Studien zeigen immer wieder auf, dass Alltags-Sexismus und sexistische Gewalt einen erheblichen Stress verursachen, weshalb sich viele (junge) Frauen einschränken.

Gleichzeitig ist das Risiko schwere Gewalt zu erfahren, wie Körperverletzung, sexualisierte bzw gegen die körperliche Selbstbestimmung gerichtete Gewalt oder Tötung(sversuche) am höchsten durch (ex-)Partner (ohne *) und im direkten Umfeld.

Hallo zusammen,
nach den Reaktionen auf meinen Kommentar möchte ich doch gerne noch folgendes dazu schreiben.
Als ich den Kommentar schrieb war mir schon klar, daß er recht kontrovers ausfällt und kritische Reaktionen kommen werden. Das habt Ihr getan und das meiste davon fand ich auch wichtig und richtig - insofern danke dafür.
Ich wollte damit niemanden beleidigen oder die eigentliche Thematik, zu der diese Umfrage durchgeführt wurde, als weniger besorgniserregend als sie ist darstellen.
Die entscheidende (aber nicht neue) Erkenntnis daraus ist ja, daß Belästigungen (und schlimmeres) gegenüber Frauen immer noch viel zu häufig passieren. Jede einzelne davon ist zu verurteilen.

Die Berichte persönlich erlebter Belästigungen kann ich (leider) auch noch dadurch ergänzen, daß ich als junger Mann (damals nicht en Femme) von jemandem der schwul war an einer Stelle meines Körpers angegrabscht wurde, wo fremde Hände sicherlich nicht hingehören. Ich habe ihn zur Rede gestellt und mit ihm gesprochen - daher weiß ich dass er schwul war und was seine Absicht war - und er hat sich dafür bei mir entschuldigt und sich freundlich verabschiedet.
Auf so ein Erlebnis, das in einem Museum passiert ist, hätte ich trotzdem gerne verzichtet.
LG Olivia