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Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 15:25
von Anne-Mette
Kremlgegner Alexej Nawalny ist in der Haft gestorben. Das teilte die russische Gefängnisbehörde FSIN am Freitag mit. Er soll demnach nach einem Spaziergang zusammengebrochen sein.
https://www.shz.de/deutschland-welt/pol ... n-46476991
Nein, ich sage jetzt nicht "damit war ja über kurz oder lang zu rechnen".

Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 17:41
von Maura.Masqurin
Anne-Mette hat geschrieben: Fr 16. Feb 2024, 15:25
Nein, ich sage jetzt nicht "damit war ja über kurz oder lang zu rechnen".
Das wird in der westlichen Welt wohl die weit verbreitetste Aussage sein.
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 18:03
von Franziska
Das ist heute leider ein ganz trauriger Tag.
""¦ist in der Haft verstorben, so die Gefängnisbehörde."
Dies ist so die typische Äußerung der russischen Behörden. In Wahrheit ist dies wohl der letzte Mosaikstein des menschenverachtenden Regimes, ihren schärfsten Kritiker nach zahlreichen Fehlversuchen jetzt endgültig mundtot zu machen bzw. zu ermorden. Und der heutige Tag passt ja auch zu dem Beginn der Münchener Sicherheitskonferenz, um aus Sicht der russischen Führung allen Staaten der freiheitlichen Welt zu zeigen, wir lassen keine Kritik an unserem System zu und werden alle Kritiker und Gegner vernichten.
Der Tod von Alexej Nawalny sollte spätestens jetzt allen Russlandfreunden hier in Deutschland, von ganz rechts und ganz links, endgültig die Augen öffnen, mit wem wir es zu tun haben. Und wir müssen unsere Anstrengungen zur Unterstützung der Ukraine im Kampf gegen die russische Aggression verstärken.
Innenpolitisch wird das in Russland, spätestens nach der dortigen Wahl, mit weiteren Repressalien gegenüber der Bevölkerung verbunden sein.
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 19:23
von Christiane
Ich nehme dieses traurige Ereignis jetzt für mich als persönliche Mahnung / Warnung.
Nämlich alles zu tun, damit bei uns nicht wieder solche Verhältnisse entstehen können.
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 21:12
von Lana
Ja klar, passt ins Bild, und ich wünsche niemandem, in einem russischen Knast zu landen. Nicht mal Nawalny.
Ihr wisst schon, wen ihr da betrauert?
Manchmal drängt sich aber der Eindruck auf, dass in der Debatte zu sehr gilt: "Der Feind meines Feindes ist mein Freund." Und daher alles Negative ausgeblendet wird.[...]
Besser dokumentierte Nawalny selbst auf seinem eigenen Blog seine damalige Haltung. Bürgerrechtler nennt er dort: "quasiliberale Wichser", Homosexuelle: "Schwuchteln", die weggesperrt gehörten. Und als Russland 2008 in Georgien einmarschierte, sprach er sich für die Deportation aller Georgier aus Russland aus. Und schrieb, dass "das Hauptquartier der Nagetiere" (Tiflis) mit Marschflugkörpern zerstört gehöre.[...]
Etwa seit 2013 hat Nawalny seine Sprache deutlich entschärft. [...] Politische Gegner sowie viele Journalisten und Politik-Wissenschaftler sagen: Seine neue Uneindeutigkeit sei nur Taktik, um sein öffentliches Bild, gerade im Westen, aufzupolieren.
https://www.mopo.de/news/rassistisch-re ... -37373234/
Selbst
Amnesty International hatte so seine Probleme mit ihm und revidiert die Einstufung als politischer Gefangener wegen seiner Aussagen, die er nicht dementiette:
Amnesty decided to re-examine the case and conducted a thorough review of the evidence base. After painstaking consideration, we concluded that we had made a mistake in our initial determination. In making that determination, we had focused solely on the circumstances surrounding Navalny"™s unjust arrest and detention, and given insufficient weight to some of his previous comments which, as far as Amnesty is aware, have not been publicly renounced. We concluded that some of these reached the threshold of advocacy of hatred, at odds with our definition of a POC, and took an internal decision to refrain from using the term in future.
LGL
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 22:32
von conny
Und was willst Du uns damit mit Blick auf das, was außerhalb eines rechtstaatlichen Verfahrens Nawalny erleiden musste, sagen? War Putins "Verfahren" OK?
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Fr 16. Feb 2024, 23:22
von Lana
Steht doch oben klipp und klar, ganz am Anfang. Ich wünsche diese Erfahrungen niemandem. Ohne Ausnahme.
Ich bin nur etwas verwundert, dass der Tod eines rechten Hasspredigers hier solche Krokodilstränen auslöst.
LGL
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 00:14
von Ulrike-Marisa
Wie bitte? Nawalny als rechter Hassprediger? Habe ich da was nicht richtig mitbekommen? Wo sind wir hier?
Es mag sein, dass das meine persönliche Meinung ist, aber Nawalny ist gestorben worden!
Ulrike Marisa

Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 01:38
von Hotte
Ich hatte den Eindruck, er habe sich für Demokratie in seinem Land eingesetzt. Aber ich hab mich nie näher mit dem Thema auseinandergesetzt.
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 09:21
von Anne-Mette
Moin,
Lana hat geschrieben: Fr 16. Feb 2024, 23:22
solche Krokodilstränen
die sehe ich hier nicht.
Allerdings sehe ich es als "erwähnungsbedürftiges Ereignis", das aufzeigt, was passieren kann, wenn in einem Land gelebt wird, das KritikerInnen (d/m/w) wie auch immer "beseitigt".
Gruß
Anne-Mette
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 10:53
von ExUserIn-2026-01-22
Franziska hat geschrieben: Fr 16. Feb 2024, 18:03
Der Tod von Alexej Nawalny sollte spätestens jetzt allen Russlandfreunden hier in Deutschland, von ganz rechts und ganz links, endgültig die Augen öffnen, mit wem wir es zu tun haben. Und wir müssen unsere Anstrengungen zur Unterstützung der Ukraine im Kampf gegen die russische Aggression verstärken.
Ich schaue zwar keine Nachrichten, aber man bekommt es ja doch mit - ich kann diese Verteufelung Russlands nicht mehr hören - die bösen, bösen Russen...geben wir denen für alles die Schuld und hängen weiter hübsch am Rockzipfel der Amis. Denn die sind ja so brav
Na klar, werfen wir noch mehr Geld in Richtung Ukraine und unterstützen die mit Waffen, etc. während bei uns die Lebenspreise, Energiekosten explodieren - aber immer schön das Ausland unterstützen und im eigenen Land geht alles den Bach runter. Ich kann das nicht verstehen.
Wann sagt endlich mal jemand es reicht, schluß mit Waffenlieferungen - regelt das diplomatisch!!!
Gewählte Politiker sind dazu da, den Interessen der Bürger im eigenen Land nachzugehen und nicht meine Steuergelder großzügig in der Welt zu verteilen. In unserem Land wurde noch nie so viel gestreikt wie heutzutage, wir haben Probleme an allen Ecken im eigenen Land, aber Hauptsache wir stehen als "Wohltäter für Alle" in der Welt gut da...
Jennifer
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 12:35
von ExUserIn-2026-04-08
Lady Jennifer hat geschrieben: Sa 17. Feb 2024, 10:53
regelt das diplomatisch!!!
Das Problem ist, dass dazu mindestens zwei gehören ...
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 12:43
von Franziska
Lady Jennifer hat geschrieben: Sa 17. Feb 2024, 10:53
...ich kann diese Verteufelung Russlands nicht mehr hören - die bösen, bösen Russen...geben wir denen für alles die Schuld und hängen weiter hübsch am Rockzipfel der Amis. Denn die sind ja so brav
Natürlich kann man an der amerikanischen Politik Kritik üben, auch dort werden Fehler gemacht.
Aber wir müssen uns eines vor Augen halten, dass wir hier in Mitteleuropa und insbesondere in Deutschland in Frieden und Freiheit leben können, dass haben wir vor allem den Amerikanern zu verdanken. Neben den Mitteln aus dem Marshall-Plan war es auch die enorme Truppenpräsenz in Zeiten des Kalten Krieges hier in Europa, um die Sicherheit zu gewährleisten. Und auch West-Berlin hätte 1948 nicht überlebt, nachdem es von den Russen abgeriegelt worden war, wenn nicht die gewaltige Luftbrücke, vorrangig von den Amerikanern betrieben, die Versorgung und damit das Überleben West-Berlins sichergestellt hätte.
Und Frieden und Freiheit ist genau das, was die Bevölkerung in der Ukraine möchte. Und genau darum kämpfen sie. Natürlich könnte der Krieg morgen vorbei sein, wenn es einen Diktatfrieden zu russischen Konditionen geben würde und damit das "zarte Pflänzchen" der Freiheit wieder verkümmert und eine neue Diktatur nach russischen Konditionen in der Ukraine Einzug hält. Und genau das will die Bevölkerung eben nicht.
Zum Schluss noch ein Satz zum "Rockzipfel der Amis". Ohne die Vereinigten Staaten wären wir bei einem erneuten Konflikt in Europa hoffnungslos unterlegen. Insbesondere in Deutschland hat man in den letzten Jahrzehnten geschlafen und nach der Wiedervereinigung immer von der Friedensdividende geredet. Warnungen zur russischen Politik, insbesondere aus den baltischen Staaten, wurden doch immer wieder ignoriert. Und wenn man sieht, in welchen schlechten Zustand die Bundeswehr sich befindet, da kann ich als ehemaliger Soldat nur den Kopf schütteln.
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 12:43
von Lana
Ulrike-Marisa hat geschrieben: Sa 17. Feb 2024, 00:14Wie bitte? Nawalny als rechter Hassprediger? Habe ich da was nicht richtig mitbekommen?
Sieht so aus. Oder wie erklärst du dir die Reaktion von Amnesty International, auf die ich verwiesen habe? Die waren immerhin fähig, ihre Einstellung zu korrigieren, was manchen hier sichtlich schwer fällt.
Ulrike-Marisa hat geschrieben: Sa 17. Feb 2024, 00:14
Es mag sein, dass das meine persönliche Meinung ist, aber Nawalny ist gestorben worden!
Das stelle ich gar nicht in Abrede. Das macht ihn aber noch lange nicht zu einem Vertreter von Freiheit und Demokratie.
LGL
Re: Russische Gefängnisbehörde vermeldet Tod von Kremlgegner Alexej Nawalny
Verfasst: Sa 17. Feb 2024, 12:51
von Lavendellöwin
Lady Jennifer hat geschrieben: Sa 17. Feb 2024, 10:53
Gewählte Politiker sind dazu da, den Interessen der Bürger im eigenen Land nachzugehen und nicht meine Steuergelder großzügig in der Welt zu verteilen. In unserem Land wurde noch nie so viel gestreikt wie heutzutage, wir haben Probleme an allen Ecken im eigenen Land, aber Hauptsache wir stehen als "Wohltäter für Alle" in der Welt gut da.
Es sollte schon durchgesickert sein, das weder die "Russen" noch die "Amis" oder Ukrainer, Israelis oder Palästinenser
vollumfänglich das Richtige tun.
Vielleicht fall ich jetzt auch auf deine geschickt gelegte Fährte rein.
Aber irgendwie würde ich dich gerne fragen, ob du Lust hast die Kosten für die Wiedervereinigung komplett zu übernehmen
und mir den Teil zurückzuzahlen den ich geleistet habe. Ich bin nämlich auch keine "Wohltäterin für alle".
sorry, was ein Mist
