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Zum EQUAL PAY DAY: https://www.rbb24.de/politik/beitrag/20 ... rauen.html

Pauschalisieren stimmt in den seltensten Fällen!
Zitat: Frauen verdienen in Deutschland weniger als Männer - immer noch. Daran erinnert der Equal Pay Day am Montag. Einer der Gründe dafür, dass Frauen im Schnitt weniger verdienen, ist, dass sie öfter in schlechter bezahlten Berufsfeldern arbeiten.

Niemand zwingt Frauen schlecht bezahlte Berufe zu ergreifen. Man muss gleiches mit gleichem vergleichen.
Das eine Krankenschwester mehr verdient als eine Friseuse ist doch klar . Und somit wäre es doch naheliegend sich gut bezahlte Berufe zu suchen.
In Tarifgebundenen Firmen zb Krankenhaus gibt es keine Unterschiede!
Wenn ich Äpfel mit Birnen vergleiche kommt falsches und verzerrtes raus.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 10:41 Wenn ich Äpfel mit Birnen vergleiche kommt falsches und verzerrtes raus.

Immerhin Anlass für dich, mal wieder einen Beitrag rauszulassen.

Dieser Tag soll auch insofern zum Nachdenken anregen, dass Frauen in qualifierzierte und besser bezahlte Berufe kommen.
Die Grundbedingungen müssten sich dahin entwickeln, dass eine gute Kinderbetreuung gewährleistet wird - und damit Kinder sich für Frauen nicht als Karrierehindernisse erweisen.
Neue "Familienmodelle" sind auch zu entwickeln. Allerdings kann es da nicht nur eine Umkehr geben, indem die Männer die "Sorgearbeit" übernehmen und dann
ebenfalls in der Lohn- und Rentenfalle stecken.
Letztendlich muss sich aber insgesamt an den Lebens- und Arbeitsbedingungen der Arbeitnehmerschaft etwas ändern, indem eine gerechtere Teilhabe am erwirtschafteten Bruttosozialprodukt erreicht wird.
https://frauen.verdi.de/aktionstage/equal-pay-day

Das nichts mit rauslassen zu tun sondern falsch dargestelltes als falsch zu bezeichnen! Aber anscheinend passt es nicht in dein Schema.
Egal. Niemand zwingt Frauen schlecht bezahlte Berufe zu wählen.
Das was du schreibst ist nicht unterschiedliche Bezahlung bei gleichen Jobs sondern eine andere Ebene. Hier werden Dinge vermischt die nicht unmittelbar Zusammenhängen. Es gibt zb kein Krankenhaus wo Schwestern und Pfleger unterschiedlich bezahlt werden.
Und wenn dann diese Frau zu Hause bleibt dann muss sie das in der Partnerschaft klären. Viele Firmen ( meine zb) haben schon Kitas.
Wenn man alles in Topf wirft kommt nicht vernünftiges bei raus! Also einfach mal differenzieren.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 12:00 Es gibt zb kein Krankenhaus wo Schwestern und Pfleger unterschiedlich bezahlt werden.

Die Arbeitswelt besteht nicht nur aus Schwestern und Pflegern.

Der RBB-Beitrag sagt eigentlich schon eine ganze Menge zum Equal Pay Day; weitere Informationen stellen die Gewerkschaften und die Statistischen Landesämter und das Statistische Bundesamt zur Verfügung.

Habe ich nicht behauptet. Das war ein Beispiel.
Und es ist sogar so das zb im Krankenhaus Frauen mehr verdienen als Männer. Und warum? Weil sie dann höher qualifizierte Berufe haben.
Da kann ich mich als Mann auch nicht stellen und pauschal behaupten alle Männer werden schlechter bezahlt.
Sondern da muss Mann ehrlich sein und zu sich sagen den Job der Frau hättest du auch haben können wenn du in der Schule besser aufgepasst hättest oder Dir den Beruf ausgesucht hättest.
Es ist immer einfach alles auf die Gesellschaft oder sonst was zu schieben. Manchmal sollte Mann oder Frau sich an die eigene Nase fassen.
Meine Ex zb hatte deutlich mehr verdient als Verwaltungsbeamtin. Da hätte ich auch sitzen können. Also selbst schuld.
Also pauschalisieren ist falsch! Immer gleiches mit gleichen vergleichen. Und andere Faktoren muss man separat betrachten.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 13:28 Also selbst schuld.

In deinem persönlichen Fall vielelicht schon; das kannst du sicherlich besser beurteilen.

Grundsätzlich ist nicht nur in Deutschland, sondern auch in anderen Ländern eine Benachteiligung von Frauen festzustellen Pressemitteilung Nr. 088 vom 7. März 2022: Gender Pay Gap 2021: Frauen verdienten pro Stunde weiterhin 18 % weniger als Männer


Insofern finde ich so einen "Erinnerungstag" - auch um darüber zu diskutieren und vielleicht sogar Veränderungen zu erreichen - mehr als angemessen.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 13:28 Da hätte ich auch sitzen können. Also selbst schuld.

Mag für dich persönlich ja zutreffen ... Du willst nicht, dass pauschaliert wird?
Nun, dann solltest du berücksichtigen, dass es allein schon einen Unterschied macht, welche Startchancen einem das Leben bietet. Es einfach damit ab zu tun, jeder hätte die Chance was aus sich zu machen, kann so nicht stehen bleiben, weil es nicht stimmt. Ich zum Beispiel war priviligiert, Akademiker-Eltern, denen Bildung wichtig war - nicht alle Eltern können entsprechend fördern oder sich Nachhilfe-Unterricht für ihre Kinder leisten. Auch bin ich noch ein Jahrgang in dem es oft die Jungs waren, die eher gefördert wurden ... nach dem Motto: Mädchen heiraten ja eh und werden dann schon versorgt.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 13:28 Und es ist sogar so das zb im Krankenhaus Frauen mehr verdienen als Männer.

Ach tun sie das? ... Ich wurde im Rahmen meiner Qualifikation als Intensiv-Pflegekraft bezahlt, wie jeder andere auch. Da wurde nicht nach Geschlecht unterschieden.

Siehste Blossum du bestätigst das was ich sage . Krankenschwester und Krankenpfleger verdienen im selben Job das gleiche. Aber Krankenschwester und zb . die Stationshilfe eben nicht. Und warum? Unterschiedliche Berufe, Jobs, unterschiedliche Qualifikationen. Das meine ich die ganze Zeit.
Thema Bildung : wenn ich zb zwei Schüler mit gleichem Schulabschluss habe haben beide die gleiche Chancen auf entsprechende Berufe. Wenn dann aber einer sich mit was " einfacherem" begnügt und weniger verdient kann ich nicht sagen der verdient weniger als"¦.
Beispiel Krankenschwester mit Schichtdienst ect.. und zb Frisörin oder oder.
Ich vergleiche immer gleiches mit gleichem.

Deine Einlassungen ändern doch überhaupt nichts daran, dass der EQUAl PAY DAY richtig und notwendig ist.
Worauf willst du eigentlich hinaus?

Man kann den Tag ja machen. Aber man soll nicht Halbwahrheiten erzählen. Wie in meinen Beispielen angeführt sollte und darf es bei gleichem Job keine unterschiedliche Bezahlung geben. Ich glaube auch das das gesetzlich nicht zulässig ist. Wenn ich Externe Faktoren mit reinrechne ergibt das ein schiefes Bild. Das sind grob gesagt Gesellschaftliche Faktoren. Die haben dann aber wenig bis nichts mit dem Vertragsverhältnis zwischen Arbeitnehmer also Frau und der Firma zu tun.Nenne mir bitte einen Beruf wo zwischen Geschlechtern unterschieden wird und dann unterschiedlich bezahlt wird. Auch die Firmenzugehörigkeit zb ist ein externer Faktor der in den Tarifverhandlungen aushandelt wird wenn es um Einstufungen in Tarifgruppen geht.
Ich kenne keinen Beruf wo es diese Unterschiede geben soll. Aber ich bin gerne gespannt und interessiert.

Nicht alle Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer arbeiten nach gleichem Tarifrecht oder überhaupt nach Tarif.

Solche "Denktage" dienen dazu, sich mit den unterschiedlichen Situationen auseinanderzusetzen und möglichst für Verbesserungen zu sorgen.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 18:06 [...] Wie in meinen Beispielen angeführt sollte und darf es bei gleichem Job keine unterschiedliche Bezahlung geben. Ich glaube auch das das gesetzlich nicht zulässig ist.

Nicht glauben! Informieren! Ich zitiere aus "Henschel, Arbeitsrecht":

Der Ar-­beit-­ge-­ber kann sei-­ne Ar-­beit-­neh-­mer für glei-­che Ar-­beit un-­gleich ent-­loh-­nen, oh-­ne da-­mit ge-­gen den ar-­beits-­recht-­li-­chen Gleich-­be-­hand-­lungs-­grund-­satz zu ver-­s-­toßen. Das folgt aus der Ver-­trags-­frei-­heit, die we-­nig wert wäre, wenn man bei (Neu-)Ein-­stel-­lun-­gen über den Lohn nicht mehr ver-­han-­deln könn-­te.

Bei-­spiel: Al-­le acht In-­stal-­la-­teu-­re ei-­nes klei-­nen Hand-­werks-­be-­triebs be-­kom-­men 13,50 EUR die St-­un-­de, bis auf den zu-­letzt ein-­ge-­stell-­ten neun-­ten In-­stal-­la-­teur, Herrn G., der 15,00 EUR erhält. Herr G wur-­de nämlich ge-­nau zu ei-­ner Zeit ein-­ge-­stellt, als der Chef hände-­rin-­gend In-­stal-­la-­teu-­re such-­te. Herr G. nutz-­te die Gunst der St-­un-­de und han-­del-­te ei-­nen St-­un-­den-­lohn von 15,00 EUR aus. Ei-­ne sol-­che Be-­vor-­zu-­gung ein-­zel-­ner Ar-­beit-­neh-­mer ist nicht gut für das Be-­triebs-­kli-­ma, aber rech-­tens.

Gingen wir in diesem Fall davon aus, dass es ein Friseurgeschäft wäre und alle bisherigen Arbeitnehmer weiblich, der händeringend gesuchte Mitarbeiter/in nun männlich und einen besseres Gehalt infolge der Knappheit auf dem Arbeitsmarkt aushandelt ... es wäre statthaft. Es wäre definitiv ungeschickt und dem Betriebsklima abträglich, aber rechtlich möglich.

Ich selbst habe den leergefegten Markt an Pflegefachkräften auch genutzt und Forderungen an meinen Arbeitgeber gestellt. So habe ich zwar den gleichen Grundvertrag wie andere fachlich gleichgestellten Kolleg*innen, aber einen Zusatz zum Arbeitsvertrag. Infolge dessen verdiene ich knapp 8 Euro mehr die Stunde, wie diese. Auch habe ich zwei Tage mehr Urlaub und zusätzliches Kilometergeld ausgehandelt.

Das mag ja so sein und bezweifle ich auch nicht. Aber deine Beispiele betreffen nicht unterschiedliche Bezahlung zwischen Mann und Frau. Deine Beispiele betreffen andere Faktoren wie zb . das händeringend Personal gesucht wird und Neuen mehr gezahlt wird.
In keinem deiner Beispiele wird nach Geschlecht unterschieden.
Wie gesagt kenne ich keinen Beruf egal ob mit oder ohne Tarifvertrag wo nach Geschlecht unterschieden wird. Darum gehts mir!
Alles andere sind externe Faktoren.

Alyssa hat geschrieben: Mo 7. Mär 2022, 18:36 Wie gesagt kenne ich keinen Beruf egal ob mit oder ohne Tarifvertrag wo nach Geschlecht unterschieden wird. Darum gehts mir!

Hier sind Berufe in denen das so ist:

Quelle: https://www.lohnspiegel.de/data/ls-graf ... ax_75s.jpg

Quelle: WSI-Lohnspiegel-Datenbank