Seite 1 von 1

Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: So 9. Mai 2021, 09:34
von Anne-Mette
Moin,

ein Blick zu unseren Nachbarn: https://de.rt.com/europa/117117-niederl ... tsurkunde/

Gruß
Anne-Mette

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: So 9. Mai 2021, 13:39
von Michi
RT .. na super.

Hat sich auch jemand angeschaut, was für ein Video darunter verlinkt wurde? Welches Klientel da bedient wird, sieht man sehr deutlich in den Kommentaren!

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: So 9. Mai 2021, 21:43
von conny
So ist es Michi. Wer mit dem Kürzel "RT" nichts anfangen kann
de.rt = russia today, deutsche ausgabe.....

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: So 9. Mai 2021, 23:00
von Lana
Vielleicht könntet ihr was über den Inhalt des Textes schreiben (falls ihr ihn gelesen habt), anstatt euch am Medium, das ihn veröffentlicht hat, abzuarbeiten.
Inhaltlich gibt's da meiner Meinung nach nichts auszusetzen. Wenn es in Deutschland so wäre wie dort geschrieben steht, würde ich mich freuen.
Ich stelle mir hingegen eher die Frage, warum in letzter Zeit vermehrt wichtige Informationen in den Leitmedien kaum mehr sichtbar sind oder teilweise gar nicht erst berichtet werden?

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Mo 10. Mai 2021, 02:29
von heike65
ich lehne die Quelle ab, da hat Michi schon recht, der Artikel ist bewusst geschrieben um eine bestimmte Klientel zu bedienen.

Was den Inhalt anbelangt: nein ich möchte nicht das man einfach mit einem Gang zum Standesamt seinen Geschlechtseintrag gegen geringe Gebühr oder kostenlos ändern kann. Aber der Artikel ist auch maximal provokativ geschrieben, damit sich die angesprochene Klientel kurz vorm Untergang des Abendlandes fühlt

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Mo 10. Mai 2021, 17:13
von Lana
Ich weiß nicht, ich kann da nicht erkennen, dass "eine bestimmte Klientel" angesprochen werden soll.
Welche sollte das denn sein?
Und woran machst du das fest?

Zum Thema:
Wo liegt das Problem, wenn ich meine Personenstandsänderung durch eine Erklärung beim Standesamt vornehmen lassen kann? Ist so ähnlich wie mit der Religionszugehörigkeit. Um aus der Kirche aufzutreten reicht es auch, das beim Standesamt kund zu tun, eine Gebühr für den Vorgang zu bezahlen und fertig.

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Mo 10. Mai 2021, 22:04
von conny
Dann weisst Du offenbar nicht, wer hinter "Russia today" steht und wer dessen Zielgruppe ist. RT bei diesem Thema liberale Absichten zu unterstellen ist reichlich naiv, funktioniert erschreckenderweise anscheinend aber.

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:03
von Lana
Doch, weiß ich. Die machen ja kein Geheimnis draus, wer sie finanziert. Ist also immerhin dahin gehend transparent.
Mit diesem Wissen im Hinterkopf lese ich auch den verlinkten Artikel - und sehe immer noch nicht, wo euer Problem liegt.
Wie wäre denn euer Urteil, wenn der selbe Text wortgleich von der Tagesschau veröffentlicht worden wäre?

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:10
von Michi
Lana hat geschrieben: Mo 10. Mai 2021, 17:13 Ich weiß nicht, ich kann da nicht erkennen, dass "eine bestimmte Klientel" angesprochen werden soll.
Man darf den Beitrag natürlich nicht völlig isoliert betrachten. Die Klientel wird von der Plattform als ganzes angesprochen.

Davon abgesehen war zwar der Text ganz okay (womöglich nicht von RT selbst verfasst), aber die Umrahmung sehe ich problematisch.

Schon die Schlagzeile mit "Änderung ... kinderleicht" triggert die Zielgruppe, die gegen solche leichteren Möglichkeiten für Betroffene ist. Dann der Hinweis auf den Beitrag einer Betroffenen (Caitlyn Jenner), die als Betroffene mit einer kritischen Äußerung bei Trans-Gegnern höchst willkommen ist. Und unten drunter dann das Video einer Person, die behauptet, dass sie von der Großmutter irgendwie zwangsfeminisiert wurde, und dadurch über ihre Geschlechtsidentität verwirrt war. Auch das ist Wasser auf die Mühlen jener, die Transidenten am liebsten ihr Sein absprechen wollen.

Die Plattform "RT deutsch" ist ein Auslandsfernsehsender, der direkt vom russischen Staat finanziert wird. Man sollte sich nicht der Illusion hingeben, dass dies aus reiner Wohltätigkeit geschieht. Nein, das ist ganz klar ein Instrument, welches die Sicht der russichen Regierung auf die Welt propagieren soll. (Und man weiß, wie die über Transidente denken.) Das bedeutet freilich nicht, dass hier und da auch mal etwas Richtiges gesagt wird. Aber auf diese Weise schafft man Akzeptanz, und dämpft den kritischen Blick auf die übrigen Inhalte. RT bedient in Deutschland vor allem Gruppen wie Nichtwähler, Anhänger vom linken und rechten politischen Rand, und ist aktuell bei verschwörungsgläubigen Kreisen und AfD-Anhängern sehr gut etabliert.

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:28
von Karla
Liebe Lana,

Putin und seine Schergen tun leider ALLES was sie können, um unsere Gesellschaft zu destabilisieren!
...Morde, Giftanschläge, Ausweisung von Diplomaten, Unterdrückung der Opposition,... - man(n) tut ALLES, um an der Macht zu bleiben!
Einziger Grund: So können sie von den eigenen systematischen Menschenrechtsverletzungen, Korruption, Kriegen,... ablenken!
...TERFs stärken, um die Frauenbewegung zu spalten...
... von den eigenen homo- und transphoben Positionen abzulenken, indem man(n) an das "gesunde Volksempfinden" appelliert!
MENSCHENRECHTE SIND UNTEILBAR UND NICHT VERHANDELBAR!
...sie sind auch keine "inneren Angelegenheiten" - wie Rußland, Myanmar und China,... das darzustellen versuchen!

KLARTEXT JETZT!

LG Elly

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:38
von Lana
MichiWell hat geschrieben: Di 11. Mai 2021, 00:10
Die Plattform "RT deutsch" ist ein Auslandsfernsehsender, der direkt vom russischen Staat finanziert wird. Man sollte sich nicht der Illusion hingeben, dass dies aus reiner Wohltätigkeit geschieht.
Ja, das ist bekannt, und wie in meinem letzten Beitrag geschrieben, auch transparent.
Dass damit politische Ziele verfolgt werden, ist nicht überraschend. Genau das selbe machen andere Länder mit ihren Auslandssendern auch, mehr oder weniger subtil. Beispiele wären der BBC World News, Voice of America, Radio Free Europe, CGTN oder auch die Deutsche Welle.

Ich kann da zunächst nichts Verwerfliches erkennen, so lange mit offenen Karten gespielt wird. Nur so kann ich die Beiträge einordnen.
Im Unterschied zu Anderen mache ich das bei jedem Beitrag vom Inhalt abhängig, und nicht von der Plattform, die ihn veröffentlicht.

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:50
von Lana
Elizabeth hat geschrieben: Di 11. Mai 2021, 00:28 ...
Sorry, aber was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Was triggert dich denn so sehr, dass es dich zu dieser Antwort treibt? Der Inhalt des verlinkten Artikels kann es wohl kaum gewesen sein, auf den gehst du mit keinem Wort ein.
Ich würde mir von allen Beteiligten eine differenzierte Sicht wünschen, die sich mit Inhalten beschäftigt, und nicht aufgrund von Pauschalurteilen über eine Plattform zu derartigen Auswüchsen führt.
Man kann sich mit dem Artikel auch konstruktiv auseinandersetzen, ohne die russische Regierungspolitik oder RT gut zu heißen.

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 00:54
von Michi
Hallo Lana,

danke für deine Antwort.
Lana hat geschrieben: Di 11. Mai 2021, 00:38 Im Unterschied zu Anderen mache ich das bei jedem Beitrag vom Inhalt abhängig, und nicht von der Plattform, die ihn veröffentlicht.
Das glaube ich dir gerne. Nur bist du da eher die Ausnahme. Ich kenne solche unkritischen RT-Konsumenten.

Beste Grüße
Michi

PS: Ja, ich hatte überlegt, die Deutsche Welle als äquivalentes Beispiel für unsere Seite einzubringen.

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Di 11. Mai 2021, 01:15
von Lana
Vielleicht hilft es ja, wieder zum eigentlichen Thema zurück zu kommen:

FAZ-Artikel zum selben Thema

LGL

Re: Niederlande: Änderung des Geschlechts auf Geburtsurkunde soll kinderleicht werden

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 23:30
von triona
Lana hat geschrieben: Di 11. Mai 2021, 01:15 FAZ-Artikel zum selben Thema

Wobei hier noch anzumerken wäre, daß im deutschen Bundespersonalausweis auch kein Geschlechtsvermerk enthalten ist. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das auch schon immer bzw schon ziemlich lange so. Das ist also nicht der springende Punkt. Wesentlich ist hier vielmehr, daß auch in Personenregistern kein Eintrag mehr registriert sein soll. Das wäre zumindest ein Schritt in Richtung der Abschaffung des juristischen Geschlechts.


liebe grüße
triona