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Gestern war ich mit den öffentlichen Verkehrsmitteln in Berlin unterwegs. Beim Umsteigen hatte ich in einem U-Bahnhof etwas Wartezeit und bin wie gewohnt zu einem strategisch günstigen Platz für das spätere Aussteigen gegangen und habe mich auf eine Bank gesetzt. Es waren keine anderen Menschen in der Nähe und der Ort war auch nicht gut einsehbar. Plötzlich kam ein Mann mit einer Sektflasche von schräg hinten an mich heran. Er wollte mit mir den Sekt trinken, ich lehnte höflich ab. Er wurde immer zudringlicher, wollte mich auf Partys mitnehmen, mit mir Sex haben - er drückte sich vulgär aus. Ich hatte Angst, da er trotz meines "nein, ich möchte nicht" einfach immer weiter machte. Schließlich bin ich weggegangen zu einem Kiosk und er kam mir zum Glück nicht hinterher.

Beschimpfungen und Beleidigungen habe ich in meiner "uneindeutigen Zeit" ja ab und zu erlebt und habe das mehr oder weniger gut weggesteckt. Aber derartiges ist mir das erste mal passiert. Das alles hat mich so traurig gemacht, und in der Situation auch ängstlich.
Ich denke, in Zukunft werde ich lieber in Sichtweite anderer Personen bleiben.

Phi hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 19:59 Ich denke, in Zukunft werde ich lieber in Sichtweite anderer Personen bleiben.

Herzlich willkommen im Club "Die Welt der Frauen"

Strategisch kluges Verhalten bei der Wahl der Aufenthaltsorte und entsprechender Kleidung gehört da unbedingt dazu

Ich durfte das bisher Gott sei dank nur virtuell erleben.
Schlimm genug

Lisa

Aria hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:07

Phi hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 19:59 Ich denke, in Zukunft werde ich lieber in Sichtweite anderer Personen bleiben.

Herzlich willkommen im Club "Die Welt der Frauen"

Strategisch kluges Verhalten bei der Wahl der Aufenthaltsorte und entsprechender Kleidung gehört da unbedingt dazu

Mit der Platzwahl muss ich wohl etwas mehr aufpassen. Meine Kleidung halte ich für recht zurückhaltend.

Ja. Leider ist das etwas was nicht schön ist. Leider kann ich sowas bestätigen..leider.
Vor gar nicht allzu langer Zeit hatte ich auch eine Situation in der ich von mehreren Jungen Typmit dementsprechenden Gesten beim verlassen einer Party und whr heilfroh das mich ein Freund zu meinem Auto gebracht hat. Lustigerweise wollte er auch immer etwas von mir und war immer anständig und nachdem ich sicher im Auto war wollte er sich nicht von mir zu seinem Wagen fahren lassen. Es gibt halt solche und solche. Aber Tatsache ist das gerade Alkohol die Hemmschwelle sehr heruntersetzt und da musste ich schon den ein oder anderen auf die Finger hauen.
Was ich aber immer dabei habe ist ein Abwehrspray gegen"Hunde" und ein Taschenalarm ist sehr laut.
Ich musste aber auch erst lernen das ich mich in meiner neuen Identität komplett anderst verhalten muss und Dinge mit einem wachen Auge sehen und vorausschauend Handeln muss.
Céline

Was hat es mit der Kleidung zu tun, ob man von Männern belästigt wird, also bitte! Das hat sich schon oft genug als Trugschluss herausgestellt. In letzter Zeit wurde sehr viel Aufklärung zu dem Thema betrieben und da wurde auch auf das Klischee mit dem Kleidungsaspekt eingegangen.

Am letzten Wochenende wurde ich nachts zum ersten Mal von einem Mann verfolgt, gefühlt durch die halbe Stadt. Anfangs noch in der Geschäftspassage, in der zahlreiche Leute unterwegs waren. Er hat mir ständig etwas zugerufen, doch ich konnte es nicht verstehen. Ob es eine andere Sprache war oder ob er einfach zu besoffen war, das konnte ich nicht feststellen. Immer als ich dachte, ich hätte ihn abgehängt, war er schon bald wieder hinter mir. Auf die letzten Meter war das besonders unangenehm, denn da ging es durch menschenleere Straßen. Ein Stückchen bin ich dann sogar gerannt, dadurch konnte ich ihn abhängen.

Ob mir das die Freude an Nachtspaziergängen als Frau nimmt? Nein, überhaupt nicht. Aber unangenehm war es trotzdem. Ich sehe es auch als wichtige Erfahrung an.

Aria hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:07 Strategisch kluges Verhalten bei der Wahl der Aufenthaltsorte und entsprechender Kleidung gehört da unbedingt dazu

Und ein Pfefferspray sollte in deiner Handtasche jetzt nicht mehr fehlen.

Gruß Lilly

Céline hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:35 Abwehrspray gegen"Hunde"

lilly.fae hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:49
Und ein Pfefferspray sollte in deiner Handtasche jetzt nicht mehr fehlen.

Solche Dinge wollte ich eigentlich nie mit mir rumschleppen

Also ich sage jedesmal: "Ich mag nur Frauen"
Wenn es nicht reicht, dann sage ich: "Ich bin verheiratet und habe Kinder"
Wichtig ist, dass du nicht überreagiert. Sei höflich aber mach auch klar: Du hast kein Interesse.
Zur Not gibt es den Riddick Blick. Aber den habe ich nur ein einziges mal gebraucht.
Halte dich nur von Gruppen fern, die sind gefährlich. Ganz besonders alkoholisierte Gruppen.

Auch wenn mir das selbst nicht passiert ist, hatte ich ab einen gewissen Punkt meiner Transition extreme Angst vor sexueller Übergriffigkeit.

Es war in einer Zeit als ich allein auch gerne in Bars und Clubs gegangen bin. Sowohl um zu tanzen, als auch um mich zu präsentieren (was habe ich für ein Passing?) und auch um Männer kennen zu lernen. Irgendwann hab ich dann gemerkt das ich mich nicht nur selber attraktiver finde, sondern auch andere Menschen mich interessanter finden. Ein Risiko war mir zwar irgendwie bewusst und ich hab halt auch mit dem Interesse gespielt (Femme Fatal) aber irgendwann ist es dann umgeschlagen. Ich bekam regelrechte Panikattacken, wenn ich das Haus verlassen musste. Mit dem Zug oder dem Bus fahren war für mich nicht mehr möglich. Ständig gingen mir irgendwelche Szenarien durch den Kopf, wie ich entweder als attraktive Frau gesehen werde oder als Transfrau geoutet. Spätestens wenn ich den Mund aufmachte war die Illusion einer attraktiven Frau weg.

Vielleicht war es auch der Kontrollverlust. Auf auf der Party und in der Bar war ich in dem Mindset der Femme Fatal, die sich einen Spaß daraufs machte Nummern von Kerlen abzustauben und keine Party verlies ohne Kuss. Ich hatte einfach einen irrsinnigen Spaß dabei. Als Mann hatte ich nie Lust am Flirten gehabt, was aber meist daran lag, weil mit Frauen zu flirten mir einfach nicht liegt und ungefähr so effektiv ist wie mit einer Wand zu flirten. Männer sind da ein leichteres Spielfeld. Ein Korb von einem Mann zu bekommen, war mir einerlei. Ein Korb von einer Frau war für mich ein Weltuntergang. Aber die Kontrolle entglitt mir dann im Alltag. Da kam ich dann wohl immer weniger mit den Begehrlichen Blicken der Männer klar? Und langsam verschwand mein inneres Bild der Femme Fatal.

Dieser plötzliche Sinneswandel war das was mich irgendwie aus den Tritt gebracht hatte. Es gab kein Auslöser. Mir wurde nur immer mehr Bewusst in welcher scheinbaren Gefahr ich mich da befand. Als Mann interessiert sich niemand für dich und als Frau bis zu der Mittelpunkt der Aufmerksamkeit. Anfangs habe ich mit Genuß damit gespielt aber dann war Schluss und die Angst siegte.

Es kamen dann weitere Gründe hinzu, die mich dann zur Detransition brachten. Seitdem trauere ich der beschwingten Anfangszeit meiner Transition nach. Und es fühlt sich immer mehr an, wie ein 2,5 Jahre andauernder Drogentripp den ich nur mit meinen Gedanken geschaffen habe.

Phi hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 19:59 Gestern war ich mit den öffentlichen Verkehrsmitteln in Berlin unterwegs. Beim Umsteigen hatte ich in einem U-Bahnhof etwas Wartezeit und bin wie gewohnt zu einem strategisch günstigen Platz für das spätere Aussteigen gegangen und habe mich auf eine Bank gesetzt. Es waren keine anderen Menschen in der Nähe und der Ort war auch nicht gut einsehbar. Plötzlich kam ein Mann mit einer Sektflasche von schräg hinten an mich heran. Er wollte mit mir den Sekt trinken, ich lehnte höflich ab. Er wurde immer zudringlicher, wollte mich auf Partys mitnehmen, mit mir Sex haben - er drückte sich vulgär aus. Ich hatte Angst, da er trotz meines "nein, ich möchte nicht" einfach immer weiter machte. Schließlich bin ich weggegangen zu einem Kiosk und er kam mir zum Glück nicht hinterher.

Beschimpfungen und Beleidigungen habe ich in meiner "uneindeutigen Zeit" ja ab und zu erlebt und habe das mehr oder weniger gut weggesteckt. Aber derartiges ist mir das erste mal passiert. Das alles hat mich so traurig gemacht, und in der Situation auch ängstlich.
Ich denke, in Zukunft werde ich lieber in Sichtweite anderer Personen bleiben.

Autsch... das klingt wirklich schlimm.

Was ich hier aber lese ist BERLIN, also eine Großstadt. In diesem Zusammenhang würde mich brennend interessieren, ob solche Übergriffe, bzw. Zudringlichkeiten, vermehrt in Großstädten stattfinden, oder ob auch kleinere Städte davon betroffen sind. Ich komme aus dem Vogtland und solche "Avancen" habe ich (bisher und zum Glück!!!) noch nicht erfahren.

Jennifer

@jennifer: Berlin scheint der Grund zu sein. Als ich früher nur auf Geschäftsreisen in anderen Städten ein femme unterwegs war, hat mich nie jemand angesprochen. Never ever. Jetzt wo ich mich in Berlin heraustraue, passiert es mit einer Regelmäßigkeit. Abends mehr als tagsüber. Wobei Ich weis auch nicht ob wir von der gleichen Sache sprechen. Denn Phi hat Angst gekriegt. Bei mir war es stets zivilisiert oder ich bin nicht so ängstlich?

Toni Smith hat geschrieben: Fr 3. Jul 2020, 06:56Als Mann interessiert sich niemand für dich und als Frau bis zu der Mittelpunkt der Aufmerksamkeit.

Genauso ist es.

Natürlich kann man sich einen Spaß daraus machen. Ob man sich dann auch von Typen küssen oder anfassen lässt, ist die andere Frage. Das wär für mich nichts.

Lady Jennifer hat geschrieben: Fr 3. Jul 2020, 11:04Was ich hier aber lese ist BERLIN, also eine Großstadt. In diesem Zusammenhang würde mich brennend interessieren, ob solche Übergriffe, bzw. Zudringlichkeiten, vermehrt in Großstädten stattfinden, oder ob auch kleinere Städte davon betroffen sind. Ich komme aus dem Vogtland und solche "Avancen" habe ich (bisher und zum Glück!!!) noch nicht erfahren.

Mein Bericht bezog sich auf eine kleinere Stadt.

Ich lebe in meiner Kleinstadt relativ sicher. Wenn ich abends unterwegs bin, dann nicht allein. Oder ich halte permanenten Kontakt mit meiner Menalee. Bislang ist alles gut gegangen. Allerdings trete ich auch sehr selbstbewußt auf.
Liebe Grüße Jasmine

lilly.fae hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:49

Aria hat geschrieben: Do 2. Jul 2020, 20:07 Strategisch kluges Verhalten bei der Wahl der Aufenthaltsorte und entsprechender Kleidung gehört da unbedingt dazu

Und ein Pfefferspray sollte in deiner Handtasche jetzt nicht mehr fehlen.

Gruß Lilly

Das ist da schon seit längerer Zeit drin