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Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 08:56
von Marlene K.
Ich habe gerade meine Stimme abgegeben bei der Wahl zum Europäischen Parlement 2019.
Schon bei meiner Erfassung wunderte ich mich über ungefähr 10 bis 15 Kisten mit Wahlscheinen.
Ich weiß nicht, wem es aufgefallen ist, dass die Stimmzettel sich in Deutschland anhand einer Kopfzeile unterscheiden.
Diese beeinhaltete bei mir Geburtsjahr zwischen 1950 und 1959. Geschlecht Männlich, divers oder kein Geschlechtseintrag.
Ich frage mich, wer diese wohl statistischen Erhebungen dienenden Angaben veranlasst hat, welchen Haupt- und Nebenzwecken sie dienen und wie es mit dem Datenschutz, der Gleichberechtigung und der demokratischen Rechtfertigung eines solchen Vorgehens aussieht.
Bin ich die einzige Person, die hier ein massives Unwohlsein und ein Gefühl der Zwangsnormierung und Bedenken bei der Sinnhaftigkeit und Rechtmäßigkeit einer solchen Zwangserfassung hat?
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 09:11
von lilijana
Ich werde später wählen gehen. Bei uns wird heute auch ein neuer Gemeinderat gewählt.
Grüße
Lilijana
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 09:54
von ExuserIn-2020-03-10
Ralf-Marlene hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 08:56
Ich frage mich, wer diese wohl statistischen Erhebungen dienenden Angaben veranlasst hat, welchen Haupt- und Nebenzwecken sie dienen und wie es mit dem Datenschutz, der Gleichberechtigung und der demokratischen Rechtfertigung eines solchen Vorgehens aussieht.
Der eigentliche Zweck ist vermutlich dass man klarer erkennt, welche Altersgruppe, nach Mann/Frau/Divers unterschieden, welche Parteien wählt. Damit kann man für die nächste Wahl zielgerichteter Werbung für einzelne Parteien machen, man kann aber auch nur in der ZDF-Berichterstattung heute Abend die Wähler in einzelne Klassen einteilen und schön darstellen welche Gruppe wen gewählt hat.
Was leider ein Problem ist, ist die Einteilung in Geschlechterkategorien mit stark ungleicher Verteilung derselben. (Trans-Personen sind nicht so häufig..) Weil die Angabe 'Divers' auch nur in Einzelfällen pro Wahlkreis vorkommen kann, könnte man damit eine eindeutige Zuordnung Stimmzettel zu Person ermöglichen, wenn man noch weitere, fürs Amt leicht verfügbare Daten kombiniert (was dann klar verboten wäre).
Dein Unwohlsein ist berechtigt, allerdings verbietet der Datenschutz eine Kombination dieser Daten mit entsprechend saftigen Strafen wenn mans trotzdem macht (Stichwort DSGVO). Demokratisch ist es m.M. nach auch, solange man nicht gegen DSGVO verstößt und anschliessend diskriminiert (was auch verboten ist).
Ich vermute mal dass hier ein klassischer Konflikt zwischen 2 Gesetzen vorliegt:
1. 'Divers' muss draufstehen weil wegen Gesetz gefordert
2. eine eindeutige Zuordnung Stimmzettel zu Person darf nicht sein wegen Wahlgeheimnis.
--> Hier ist man im Dilemma. Wenn man die Situation statistisch betrachtet, dann ist Forderung 2 verletzt. Lässt man die Geschlechtsangabe 'Divers' weg, ist Forderung 1 verletzt und es gehen alle Verbände auf die Barrikaden.
Ich wünsch dir trotzdem einen schönen Sonntag, hier haben wir gerade blauen Himmel und viel Sonne!
Ute
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:01
von Marlene K.
Ute2506 hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 09:54
Ralf-Marlene hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 08:56
Ich frage mich, wer diese wohl statistischen Erhebungen dienenden Angaben veranlasst hat, welchen Haupt- und Nebenzwecken sie dienen und wie es mit dem Datenschutz, der Gleichberechtigung und der demokratischen Rechtfertigung eines solchen Vorgehens aussieht.
Der eigentliche Zweck ist vermutlich dass man klarer erkennt, welche Altersgruppe, nach Mann/Frau/Divers unterschieden, welche Parteien wählt. Damit kann man für die nächste Wahl zielgerichteter Werbung für einzelne Parteien machen, man kann aber auch nur in der ZDF-Berichterstattung heute Abend die Wähler in einzelne Klassen einteilen und schön darstellen welche Gruppe wen gewählt hat.
Was leider ein Problem ist, ist die Einteilung in Geschlechterkategorien mit stark ungleicher Verteilung derselben. (Trans-Personen sind nicht so häufig..) Weil die Angabe 'Divers' auch nur in Einzelfällen pro Wahlkreis vorkommen kann, könnte man damit eine eindeutige Zuordnung Stimmzettel zu Person ermöglichen, wenn man noch weitere, fürs Amt leicht verfügbare Daten kombiniert (was dann klar verboten wäre).
Dein Unwohlsein ist berechtigt, allerdings verbietet der Datenschutz eine Kombination dieser Daten mit entsprechend saftigen Strafen wenn mans trotzdem macht (Stichwort DSGVO). Demokratisch ist es m.M. nach auch, solange man nicht gegen DSGVO verstößt und anschliessend diskriminiert (was auch verboten ist).
Ich vermute mal dass hier ein klassischer Konflikt zwischen 2 Gesetzen vorliegt:
1. 'Divers' muss draufstehen weil wegen Gesetz gefordert
2. eine eindeutige Zuordnung Stimmzettel zu Person darf nicht sein wegen Wahlgeheimnis.
--> Hier ist man im Dilemma. Wenn man die Situation statistisch betrachtet, dann ist Forderung 2 verletzt. Lässt man die Geschlechtsangabe 'Divers' weg, ist Forderung 1 verletzt und es gehen alle Verbände auf die Barrikaden.
Ich wünsch dir trotzdem einen schönen Sonntag, hier haben wir gerade blauen Himmel und viel Sonne!
Ute
Ich glaube, Du hast mich und die Wahlleiter falsch verstanden. Die Angaben in der Kopfzeile sind nicht zum auswählen sondern eine vorher festgelegte Fremdzuzchreibung.
Ich bin also für unseren Staat zwischen 1950 und 1959 geboren und
männlich oder eventuell divers oder ohne geschlechtliche Zuordnung... das wird nicht hinterfragt! Ich denke eine Streichung hier führt zu einem ungültigen Stimmzettel.
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:15
von Jasmine
Meine Tochter, meine Partnerin Menalee und ich haben auch gewählt.
Liebe Grüße Jasmine
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:18
von Lena-Marie
Hallo zusammen,
ich war auch gerade mit meiner Frau beim wählen (Bayern). Bei uns gab es nur einen Stapel und jeder hat einen nicht markierten Wahlzettel bekommen.
Liebe Grüße
Lena-Marie
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:26
von ExuserIn-2020-03-10
Ralf-Marlene hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 10:01
Ich glaube, Du hast mich und die Wahlleiter falsch verstanden. Die Angaben in der Kopfzeile sind nicht zum auswählen sondern eine vorher festgelegte Fremdzuzchreibung.
Ich bin also für unseren Staat zwischen 1950 und 1959 geboren und
männlich oder eventuell divers oder ohne geschlechtliche Zuordnung... das wird nicht hinterfragt! Ich denke eine Streichung hier führt zu einem ungültigen Stimmzettel.
Nee das hab ich schon so verstanden. Das hast du ja auch in deiner Mail so geschrieben dass das Feld vorab ausgefüllt wurde. Diese Daten liefern ja die amtlichen Melderegister. Ich hab dann aber über die möglichen Auswirkungen auf die geheime Wahl geschrieben, weil du ja auch noch von Datenschutz und Demokratie geschrieben hast..
und dir ging es vermutlich eher darum, dass du auf dem Stimmzettel falsch erfasst oder falsch dargestellt wurdest? So kann man aneinander vorbei schreiben.. tut mir leid.. aber trotzdem noch einen schönen Sonntag!
LG,
Ute
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:39
von Magdalena
Hallo,
da ich nicht wusste, ob ich heute zur Arbeit gehen muss, nutzte ich die Möglichkeit der Briefwahl.
Ich hoffe die Post hat ihren Job ordentlich gemacht, so dass mein Stimmzettel rechtzeitig im
Briefwahllokal angekommen ist.
Viele liebe Grüße Magdalena
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 10:44
von Marlene K.
Ute2506 hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 10:26
Ralf-Marlene hat geschrieben: So 26. Mai 2019, 10:01
Ich glaube, Du hast mich und die Wahlleiter falsch verstanden. Die Angaben in der Kopfzeile sind nicht zum auswählen sondern eine vorher festgelegte Fremdzuzchreibung.
Ich bin also für unseren Staat zwischen 1950 und 1959 geboren und
männlich oder eventuell divers oder ohne geschlechtliche Zuordnung... das wird nicht hinterfragt! Ich denke eine Streichung hier führt zu einem ungültigen Stimmzettel.
Nee das hab ich schon so verstanden. Das hast du ja auch in deiner Mail so geschrieben dass das Feld vorab ausgefüllt wurde. Diese Daten liefern ja die amtlichen Melderegister. Ich hab dann aber über die möglichen Auswirkungen auf die geheime Wahl geschrieben, weil du ja auch noch von Datenschutz und Demokratie geschrieben hast..
und dir ging es vermutlich eher darum, dass du auf dem Stimmzettel falsch erfasst oder falsch dargestellt wurdest? So kann man aneinander vorbei schreiben.. tut mir leid.. aber trotzdem noch einen schönen Sonntag!
LG,
Ute
Danke, Dir auch...
Mir geht es um beide Aspekte...
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 11:12
von Martha_P_57
ich gehe jetzt auch demnächst wählen. Dann muss ich mal aufpassen, ob es bei uns in BW auch so ist.
Wünsche allen einen schönen sonntag,
LG Martha
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 11:17
von Jasmin_35
bei mir in BW war es anders. ich habe einen stimmzettel aus dem stapel bekommen und anschließend mein kreuzchen machen dürfen und dann meinen ausweis vorzeigen müssen und anschließend habe ich den zettel in die europawahlbox geworfen. kann aber auch wieder von wahlkreis zu wahlkreis anders sein.
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 11:19
von Marlin
Bei meiner Stimmabgabe hatte ich ein sehr schönes Erlebnis: Die Wahlhelfer wollten mir zuerst nicht glauben, dass ich der Mann bin, der auf der Wahlbenachrichtigung steht
Mein Passing ist also besser, als ich es selber glaube. Nach einem kurzen Gespräch durfte ich dann natürlich meine Stimme abgeben.
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 11:28
von Svetlana L
Als ich vor einigen Wochen meine Briefwahlunterlagen im Wahlamt meines Vertrauens abgeholt habe (nur ein paar Bürotüren weiter), war vor mir ein älterer Herr mit dem selben Anliegen für seine Frau und sich selbst. Ich habe am Rande mitbekommen, wie ihm mitgeteilt wurde, dass per Zufallsverfahren seine Frau für eine gesonderte Erhebung ausgewählt wurde und irgendwas mit Geschlechtsangaben usw. Dafür gab es aber auch zusätzlich ein gesondertes Merkblatt mit Informationen dazu. Selbst die Sachbearbeiterin war dann aber zemlich erstaunt, dass auch der Herr selber für diese Stichprobe ausgewählt wurde - sozusagen der Zufall im Zufall. Diese Angaben stammen selbstverständlich aus dem Melderegister, wo sollten die sonst herkommen?
Ich hatte übrgens zwei "Einladungen" für die Europawahl bekommen, die erste noch auf Thomas L. und am selben Tag noch eine korrigierte mit Svetlana L.
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 11:32
von Franka
Bei mir in Niedersachsen gab es nur einen Wahlzettel für alle, ohne Zusatzeinträge übers Alter oder Geschlecht.
Ich war ja die letzten Jahre schön öfters als Frau wählen, aber diesmal stand auf der Wahlbenachrichtigung auch endlich die richtige Anrede Frau Franka ...
Re: Stimmzettel in Deutschland zur Europawahl 2019
Verfasst: So 26. Mai 2019, 12:52
von Andrea aus Sachsen
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Ich habe bereits im Vorfeld per Briefwahl gewählt. Das habe ich auch bei vergangenen Wahlen so gemacht, um Diskussionen im Wahllokal wegen der Diskrepanz zwischen meinem äußeren Erscheinungsbild und meinen Ausweispapieren zu vermeiden.
Schade, dass es noch keine einfache Möglichkeit gibt, die Ausweise der Realität anzupassen, um auch im Wahllokal eindeutig als Frau aufzutreten!