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Hallöchen zusammen,
gestern sah ich bei einer Dampflok Sonderfahrt einen jüngeren Mann mit über die Schulter fallenden langen, vollen Haaren...eigentlich nichts Besonderes. Aber dabei stellte ich mir die Frage, gibt es überhaupt noch rein weibliche Frisuren? Ich würde sagen: nein!
Ach...wenn das nur auch bei der Kleidung so wäre...!
Was meint ihr dazu?
Grüße aus dem sonnigen Süden,
Plissi

Ich hab noch nie Männer mit aufwändig geflochtenen Haaren, oder gar seitlichen Zöpfchen gesehen. Also das ist schon eindeutig weiblich.

Plisseedreher70 hat geschrieben: Mo 17. Apr 2017, 18:52 Hallöchen zusammen,
gestern sah ich bei einer Dampflok Sonderfahrt einen jüngeren Mann mit über die Schulter fallenden langen, vollen Haaren...eigentlich nichts Besonderes. Aber dabei stellte ich mir die Frage, gibt es überhaupt noch rein weibliche Frisuren? Ich würde sagen: nein!
Ach...wenn das nur auch bei der Kleidung so w ...

Kann es sein, dass du nur das ganz grob Oberflächliche siehst und nie die kleinen Details? Natürlich gibt es Frisuren die ausschließlich einen weiblichen Eindruck machen. Sehr viele.

Hallo Plissi,

das ist sicher wünschenswert, aber leider leider ist unsere Gesellschaft bei Frisuren ebensowenig reif dafür, dass Männer alle Looks tragen können, wie das bei der Kleidung der Fall ist.

Und da fallen mir nicht nur ein Dutt, oder traumhafte Hochsteckfrisuren für den vermeintlich schönsten Tag im Leben eines Paares ein, mit denen man in der Öffentlichkeit wie ein(e) Aussätzige(r) begafft würde ...

Liebe Grüße
Michi

Ich denke einmal, bereits mit einem Bob, so mit schöner Innenrolle, würde Mann auffallen. Wenn der dann hinten noch konkav geschnitten ist, wohl erst recht.

Liebe Grüße,
Regina

Also ich finds gut, meine Haare unordentlich-lang-flauschig zu tragen. Kurz seh ich aus, wie son Sonntags-ist-Kirchentag-Bub..... ewww. W I D E R L I C H! Ein Glück, dass es an Schulen keine Kleiderordnung gibt. Ich würd sterben, wenn ich mir den Kopf (für das Image der Schule) kahlrasieren müsste.

hmmm.... das ist alles sehr verwirrend, finde ich.

Laut Duden ist die Frisur immer weiblich, der Haarschnitt aber immer männlich.

Demnach, und unter Berücksichtigung der obigen Fragestellung, gäbe es eindeutig nur weibliche Frisuren und es wären, nach Grimmscher Logik, Menschen mit Frisuren wohl Frauen und Menschen mit Haarschnitten wären Männer, oder?

Nur .... wie ist es dann mit dem Rasieren? Und was sagt die Rasur über den sich rasierenden Menschen aus? Die Epilation ist immerhin noch eindeutig rein weiblich ... nunja, sprachlich schon, sachlich hilft sie auch nicht mehr weiter, seitdem jeder Hobby-Radfahrer, unter Verweis auf den Zugewinn an Höchstgeschwindigkeit, den Epilierer schwingt. Man blickt einfach nicht mehr durch.

Und dann kommen da auch noch diese Leute daher, die halbwegs nachvollziehbar erklären können, dass die zur Erkennung von Männlein und Weiblein verwendeten Kennzeichen, wie z.B. Penise, Brüste, Schuhekaufen und Fussballgucken, nur auf mangelndem Verständnis der ganzen Materie basieren und es solcherlei Kennzeichen eigentlich gar nicht gibt. Es käme wohl auf die Selbstaussage eines Menschen an, sagen die. Das ist zwar mittlerweile ganz gut begründet, aber doch ganz furchtbar! Wie soll man sich denn da noch zurechtfinden?

Die sinnvollste Möglichkeit scheint mir zu sein, es mit denen zu halten, die erklären, dass Kennzeichen nicht kennzeichnend, Frisuren also eben auch Haarschnitte sind, und dann die Frage stellen, wie sie am besten eindeutig als Dies oder Jenes, also entweder als Mensch mit einer Frisur oder als Mensch mit einem Haarschnitt, rüberkommen. Da weiss man wenigstens woran man ist. Oder nicht?

Gute Nacht

Marielle

Hallo, miteinander,

nach meinen Beobachtungen sind lange Haare, Pferdeschwanz, geflochtener Zopf und selbst ein Dutt zwar kein Muss, doch auch für Männer ziemlich verbreitet und salonfähig geworden. Ja, und schon vor Jahrenden im vergangenen Jahrtausend meinte mal eine Frisörin zu mir, ich sollte mir doch einen Haarschnitt aus den Frauenzeitschriften aussuchen, wenn mir die Auswahl der Männerfrisuren nicht genügen würde.

Dennoch kenne ich eine ganze Menge an Frisuren, die ich von Form und Farbe im Männermodus nicht tragen würde, im Frauenmodus aber schon. Etwa die Frisur auf meinen Avaterbild.

Liebe Grüße
Inga

Marielle hat geschrieben: Mo 17. Apr 2017, 22:53 hmmm.... das ist alles sehr verwirrend, finde ich.

Laut Duden ist die Frisur immer weiblich, der Haarschnitt aber immer männlich.

Demnach, und unter Berücksichtigung der obigen Fragestellung, gäbe es eindeutig nur weibliche Frisuren und es wären, nach Grimmscher Logik, Menschen mit Frisuren wohl Frauen und Menschen mit Haarschnitten wären Männer, oder?

...
Gute Nacht

Marielle

Dieses komplett irrelevante Argument ist doch nun zigmal durchgekaut worden. So völlig davon abgesehen, dass die lateinischen Leihwörter mit der "ur" Endung immer F und Substantive die vom einsilbrigen Verbstamm abgeleitet sind und einen kurzen Vokal haben - sei es mit oder ohne Vokaländerung - 'so gut wie immer M sind (vielleicht sogar immer). So wie "Kuss", "Schuss", "Schloss" oder "Gang". (Bedeutet aber nicht implizit, dass sie alle Einsilbrige, die aus Verb-Stämmen abgeleitet sind, F oder N sind. Von denen sind viele auch M. Wahrscheinlich sind über 2/3 der Substantive, die so gebildet werden, M.

Findest du es dann nicht ein bisschen flach, wieder daraus Genderpolitik zu machen zu wollen, wenn es nichts das Geringste mit der eigentlichen Bedeutung der Wörter zu tun hat?


Außerdem sind Haarschnitt und Frisur nicht synonyme. Der Schnitt ist ja nicht immer automatisch die Frisur. Aus einigen Schnitten kannst du mehrere höchst unterschiedliche Frisuren machen. Ein Langhaarschnitt: Offen, Messy Bun, Pferdeschwanz, French Twist uvm.
Die Tendenz zum Synonym entsteht nur da, wo der Haarschnitt so kurz wird, dass man kaum was unterschiedliches damit machen kann.

Inga hat geschrieben: Mo 17. Apr 2017, 23:18 Hallo, miteinander,

nach meinen Beobachtungen sind lange Haare, Pferdeschwanz, geflochtener Zopf und selbst ein Dutt zwar kein Muss, doch auch für Männer ziemlich verbreitet und salonfähig geworden. Ja, und schon vor Jahrenden im vergangenen Jahrtausend meinte mal eine Frisörin zu mir, ich sollte mir doch einen Haarschnitt aus den Frauenzeitschriften aussuchen, wenn mir die Auswahl der Männerfrisuren nicht genügen würde.

Dennoch kenne ich eine ganze Menge an Frisuren, die ich von Form und Farbe im Männermodus nicht tragen würde, im Frauenmodus aber schon. Etwa die Frisur auf meinen Avaterbild.

Liebe Grüße
Inga

Das mag ja sein, aber der Schnitt selbst, wie der bei Frauen seit etwa 5-10 Jahren gemacht wird - also der, wo auch beim Langhaar-Schnitt nicht einfach alles in der gleichen Länge geschnitten wird - habe ich noch nie bei einem Mann gesehen. Etwa 90% der Langhaarschnitte bei Frauen sind aber so.

Genau das meinte ich, als ich in meinem ersten Post in diesem Thread fragte: Schaust du dir auch mal die Details an?

Hallo, Lina,

was du anmerkst, ist noch der Aspekt der Details, sondern auch der Mode, ob eine Frisur als besonders weiblich wahrgenommen wird. So eine Art des Schnittes von langen Haaren, wie er deiner Beobachtung nach seit 5 bis 10 Jahren bei Frauen gemacht wird, kann sich in einigen Jahren auch bei Männern durchsetzen. Das will ich gar nicht ausschließen. Er kann auch bei Frauen wieder aus der Mode geraten. Ob so ein Schnitt dadurch schon weiblich oder nicht mehr männlich ist, ist da eher auch eine Frage des Zeitpunktes.

Liebe Grüße
Inga

Als ich die Überschrift gelesen habe hätte ich noch gesagt: nein. Aber Leas Antwort stimmt: Zöpfe oder generell geflochtete Haare sehe ich bei Männern selten bis nie. Pferdeschwanz und Dutt dagegen sind schon total bei den Männern angekommen. Ich finde aber auch, es gibt keine reine Männerfrisur. Bis auf den Bart vielleicht, wenn man den dazuzählen möchte

Inga hat geschrieben: Di 18. Apr 2017, 23:06 Hallo, Lina,

was du anmerkst, ist noch der Aspekt der Details, sondern auch der Mode, ob eine Frisur als besonders weiblich wahrgenommen wird. So eine Art des Schnittes von langen Haaren, wie er deiner Beobachtung nach seit 5 bis 10 Jahren bei Frauen gemacht wird, kann sich in einigen Jahren auch bei Männern durchsetzen. Das will ich gar nicht ausschließen. Er kann auch bei Frauen wieder aus der Mode geraten. Ob so ein Schnitt dadurch schon weiblich oder nicht mehr männlich ist, ist da eher auch eine Frage des Zeitpunktes.

Liebe Grüße
Inga

Was mal Mode war oder irgendwann wird ist ja auch völlig gleichgültig. Was zählt ist ja immer, welches kulturelles Bild sich ins Bewusstsein der jetzt Lebenden eingeprägt hat. Codes ändern sich. Es nützt ja auch nicht heute zu einer Businessmeeting mit so einem kragen anzutanzen, dass die denken man wolle wie ein evangelischer Priester aussehen, und dann sagen, "aber das war doch zur Zeit der Hanse die normale Kleidung eines Kaufmannes". Stimmt ja, aber so würde es niemand heute auffassen.

Und was die Langhaarfrisuren betrifft, werden die bei Frauen anders geschnitten. Jetzt und heute.

sasa2 hat geschrieben: Mi 19. Apr 2017, 08:05 ... Zöpfe oder generell geflochtete Haare sehe ich bei Männern selten bis nie. Pferdeschwanz und Dutt dagegen sind schon total bei den Männern angekommen. ...

Noch nie einen Asterix gelesen? Natürlich tragen auch echte Männer geflochtene Zöpfe oder haben es zumindest mal.