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Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: So 8. Jan 2017, 19:47
von Tina124
Hallo Eva,
die erste Frage, die sich mir aufdrängt ist: sprichst Du Nina und "Deine Maus" unterschiedlich an bzw. wählst Du deine Worte anders, je nach dem mit wem von beiden (Seiten) Du redest?
Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, dass mir Worte und Verhaltensweisen, die für mich früher als Mann selbstverständlich waren mich heute als ??? ( ich weis nicht so genau, wie ich mich bezeichnen soll) ganz schnell verletzten können. Ein Beispiel ist z. B. das Wort "Weib". Früher habe ich das gerne häufiger und ohne Hintergedanken verwendet. Heute kann es mich komischerweise verletzen ( zumindest empfinde ich es so).
Ich würde schon sagen, dass mein Verständnis für seine Frausein sich geändert hat und dadurch auch meine Reaktion auf die Äußerungen anderer bezüglich Frauen und Frausein. Hierin könnte ein möglicher Grund für die Reaktionen von Nina liegen.
LG Tina

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: So 8. Jan 2017, 20:12
von Johanna Dornal
Also, was mich neuerdings zunehmend stört, wenn meine Frau mich immer und immer wieder mit meinem männlichen Vornamen anspricht, obwohl ich erkennbar als Frau vor ihr stehe. Auch solche Aussagen wie," das ist typisch Mann " oder " das ist bei Euch Männern so", das fängt mittlerweile an, mir weh zu tun. Anfangs hatte ich nicht so das Problem damit, aber mit der zunehmenden Erkenntnis nicht "nur" Crossdresser zu sein, stört es mich doch sehr. Ich möchte einfach nicht mehr, als Mann bezeichnet werden, weil ich mich diesem Geschlecht nicht mehr zugehörig fühle. Auch, wenn ich die meiste Zeit so rumlaufen muß. :(

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: So 8. Jan 2017, 20:53
von Michi
Hallo Eva,

deine Frage ist wirklich schwer zu beantworten. Dazu müsste man euch beide kennen.

Ich finde es aber auf jeden Fall gut, dass du dir Gedanken machst.

Am besten solltest du mit deiner Maus ein offenes Gespräch darüber führen. Wichtig finde ich, dass ihr dabei darauf achtet, jeweils von/über euch selbst und eure eigenen Gedanken und Gefühle zu sprechen. Bitte keine Formulierungen verwenden, die Vermutungen, Unterstellungen oder Wertungen gegen den Anderen ausdrücken. Auch nicht sowas: "Ich habe das Gefühl, du verstehst mich nicht.", sondern z.B.: "Ich bin mir unsicher, ob ich verstanden werde." - Ja, ich weiß wie verdammt schwer das ist, sich so auzudrücken, dass man mögliche Verletzungen bei seinem Gegenüber vermeidet. Wenn du/ihr euch da unsicher seid, und Angst habt, dass es bei dem wichtigen Gespräch nicht gleich so klappen könnte, kann ich das gut verstehen. Es ist ja auch dem Ziel nicht unbedingt zuträglich, wenn ihr euch in erster Linie auf die Wortwahl konzentriert. Deshalb könnte es helfen, vorab mal bei einem ganz unwichtigen und harmlosen Thema zu üben.

Wenn das mit dem Gespräch doch zu schwer sein sollte, könntet ihr auch einen schriftlichen Austausch versuchen. Da hast du mehr Ruhe, dir deine Worte zu überlegen.

Oder du notierst dir vor dem Gespräch, was du sagen willst, damit du dich mehr auf deine Wortwahl konzentrieren kannst.

Mehr fällt mir grad nicht ein. Wenn du noch Fragen hast, oder weiteren Bedarf an Austausch, dann stehe ich dir hier gern zur Verfügung.


Liebe Grüße
Michi

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: Mo 9. Jan 2017, 02:48
von Lina
Eva hat geschrieben:Hallo

..

Kann es vielleicht sein, dass sie das nicht mehr so locker nimmt wie früher und sich jetzt mehr getroffen fühlt? Sie ist auch sonst sensibler geworden und fasst alles ganz anders auf. Ich denke mir, dass sie ja nun ein riesiges Gefühlschaos mitmacht und dann sowas wie meine Sprüche nicht weiß hin zu ordnen.
.. (he)
Kurz und direkt geantwortet: Ja, das kann durchaus sein.
Wäre auch überraschend wenn nicht. Erstens geht sie durch eine Menge Veränderungen. Viele Gedanken, die sie wahrscheinlich Jahre lang versteckt hat tauchen bei ihr wieder auf und dazu noch die hormonellen Veränderungen.

Aber es ist ja keine Einbahnstraße. Du darfst auch was Neues lernen. Jetzt hast du vielleicht die Motivation mehr über Menschen zu lernen, darunter auch schon vorab ihre Gefühle besser zu lesen. Das hilft in der Kommunikation.

Ich muss gestehen, dass - obwohl es ein ernstes Thema ist, und ich hoffe, dass es dich nicht verletzt - ich leicht amusiert war, als ich deine Beschreibung von eurer Situation las - weil, du mich dabei ein bisschen an einen Mann erinnerst. Das hat viel Ähnlichkeit mit der Art, wie Männer oft Probleme mit ihren Ehefrauen beschreiben.

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: Mo 9. Jan 2017, 13:16
von Magdalena
Hallo Eva,

mir fällt zu nächst ein, harte Schale weicher Kern. Was möchte ich damit ausdrücken? Von Männern wird erwartet, dass Sie hart im Nehmen sind. Schwächen sind ein Fehler, und Mann gibt sie ungern zu.
Manch blöder Witz, der in Männerunden erzählt wird, verdeckt oft mit reichlich geistigen Getränken vermixt die eigenen Gefühle. Hinter den Witzen kann Mann seine Gefühle verstecken. Ja die eigen Gefühle werden verdrängt, um sich nicht die eigene Schwäche einzugestehen und um zum Außenseiter zu werden. Auch viele Frauen möchten einen starken Mann, auf den Frau sich verlassen und stützen kann. Da spielt manchmal wieder die Angst zu versagen eine nich unwesentliche Rolle.

Jetzt, da Du Nina anerkannt hast, so wie Nina sich gibt und zu ihr hältst, ist Deiner Nina auch der Druck genommen weiter Stärke zeigen zu müssen. Mit der Veränderung Deiner Maus hin zu Nina weicht die harte Schale auf. Der weiche Kern wird sichtbar in der Reaktion, die sich für andere und für Dich, Eva, verändert hat. Ja und mit der eigenen Veränderung endeckt man auch neue Einsichten, worüber vorher nicht nachgedacht wurde, ist plötzlich für einen wichtig geworden, dumme Sprüche mit eingerechnet.

Viele Grüße Magdalena

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: Mo 9. Jan 2017, 13:53
von Meike_S
Hallo Eva.
Ich kann deine Maus gut verstehen. Mir selbst geht es auch so, dass ich mich verändert hab seid dem ich meine weibliche Seite auslebe. Ich bin sensibler geworden und kann jetzt viel mehr mich in die Frauen hineinversetzen. Ich denke dass deine Maus die alten Männliche. Gwohnheiten was die Ausdruckweise usw. über kurz oder lang immer mehr ablegen wird um eben sich mehr als Frau zufühlen.

LG Meike

PS Ich finde super dass du so zu deiner Maus hälst.

Re: Ich bin Verwirrt

Verfasst: Mo 9. Jan 2017, 14:51
von Aubergine
Hallo Eva,

mach dir bitte keine zu großen Sorgen und lass dir die Zeit die du brauchst, bzw nehmt euch beide die Zeit in die neue Situation hinein zu wachsen. Das solltet ihr in intensiven Gesprächen miteinander versuchen zu bewältigen.
Ihr verändert euch beide und beide kommt ihr in Situationen, die ihr jetzt anders empfindet, als noch vor einem halben Jahr. Das ist mMn völlig normal.
Ich weiß nicht, wie lange ihr schon zusammen seid, aber sicher auch nicht erst seit gestern, mit Kindern.
Ich kann dir nur von mir erzählen und da ist es ähnlich. Mein Schatz ist Crossdresser und auch ich habe große Freude daran, ihn nach besten Kräften zu unterstützen. Auch mag ich Jenny sehr, ABER....
Wir sind seit 16 Jahren zusammen und im Frühjahr letzten Jahres kam Jenny. Eine völlig neue Situation, die wir aber durch viele Gespräche relativ schnell in den Griff bekamen und beide gut damit umgehen konnten.
Wenn wir aber als 2 Mädels ausgehen fällt es mir manchmal schwer bzw ich merke es gar nicht, dass ich sie mit ihrem männlichen Namen anrede. Ich sage dir ehrlich, ich weiß nicht, ob ich das jemals auf die Reihe bekommen werde. Man kann 16 Jahre nicht einfach unter den Tisch wischen und sagen so, du bist nun meine Jenny, obwohl ja immer noch 80% der Zeit diese im Mannmodus in Erscheinung tritt.
Wir haben uns schon mehrfach darüber unterhalten und es tut mir auch wirklich leid, aber er/sie hat dafür Verständnis und ist nicht böse, wenn ich das nicht immer hin bekomme. Nur wenn wir mit andern Mädels zusammen sind, schimpfen die mit mir, wenn ich den männlichen Namen benutze. Da werde ich aber von meiner Jenny noch in Schutz genommen.
Wir haben viele Kontakte zu andern Mädels und da fällt es mir überhaupt nicht schwer und die werden alle nur mit weiblichem Namen angeredet, obwohl ich die männlichen teilweise auch kenne. diese Mädels habe ich aber so kennengelernt und auch wenn ich davon welche im Mannmodus zu sehen bekomme, fällt mir da die Umstellung in die andere Richtung recht schwer.

Ja, ja, warum Männer nicht zuhören und Frauen nicht einparken können....die alten Klischees
Ich gehe mal nicht davon aus, dass du ständig sagst, typisch Mann oder solche Sprüche. Aber ich bin auch jemand, der schnell man nen Spruch tut. meist tun die ja keinem weh. Dein Mann kennt dich nun lange genug und auch dein "loses Mundwerk". Das hat er geheiratet, das liebt er und nur weil er sich jetzt verändert, kann er nicht von dir erwarten, dass du das ebenfalls von jetzt auf nachher vollbringst und dich um 180-° änderst.
Den inneren Prozess, den er sicherlich seit Jahren durchlaufen hat war ein langer und hat ihn verändert. Dieser Teil ist nun nach draußen gekommen und darf nicht erwarten, dass du diese Entwicklung im Schnelldurchlauf nachvollziehen kannst. Er muss dir mehr Zeit geben, das müsst ihr unbedingt gemeinsam besprechen. Dazu kommt, dass Nina nur am Wochenende in Erscheinung tritt und somit es immer noch 80 % Mann ist wie vorher auch.
Ich glaube du wirst hier gerade völlig überfordert und weil du ihn unterstützen willst lässt du das zu. Ihr solltet beide einen Gang zurückschalten und versuchen es "miteinander" wachsen zu lassen.
Ratschläge sind aus der Ferne nie gut, aber als kleine Hilfestellung für dich habe ich mir überlegt, was ich machen würde.
Sauber trennen, solange die Modi wechseln. Nix Maus und Schatz, sondern Nina und Paul (wie auch immer) und zwar nur dann, wenn der Modus aktiv ist. Kosenamen nur zum jeweiligen Modus verwenden.
Ich denke, das macht es leichter für dich. Die Initiative in den Frauenmodus zu wechseln sollte von ihm ausgehen, nicht von dir.
Solange er sich dann verwandelt (oder auch mit deiner Hilfe) gibt dir das vielleicht die Zeit dich auf Nina einzustellen. Auch im Bezug auf die Kinder denke ich mal, dass der Papa mit "meine Maus" angesprochen wir, ist vielleicht etwas eigenartig?

Eines hören die Mädels alle nicht gerne: Das sie Männer sind und die meisten es auch bleiben, sei es nun freiwillig oder gezwungener Maßen. Das die Gefühlswelt eine weibliche ist, ist eine Sache. Für die Umwelt ist es nach wie vor ein Mann oder seit Jahren ein Mann. Es kann durchaus verletzend sein, wenn das Empfinden ein anderes ist, aber die Tatsache, dass man einen Mann geheiratet hat der nun plötzlich Frau sein möchte, kann man nicht einfach so wegwischen. Diese Umstellung braucht Zeit und es gibt genügend Paare, bei denen es nicht funktioniert oder funktioniert hat. Daher denke ich, dass die Partnerinnen, die versuchen die Situation mitzutragen diese Zeit auch zugesprochen bekommen sollten. Auch wenn es Jahre dauern kann, der Entwicklungsprozess des Mannes zur Frau geht auch nicht in 5 Minuten.

TS bringt unweigerlich eine Änderung der Gefühle, der Einstellung zu manchen Dingen und auch sonst Veränderungen hervor. Es wird gehofft, dass der Partner diese Veränderungen mittragen kann, aber das geht nur, wenn man ihm auch die Zeit dazu lässt. Deine Nina sollte sich vor Augen führen, wie lange sie sich heimlich und nun offiziell mit der Sache beschäftigt. Diese Zeit sollte auch dir gegeben werden. Auch wenn es für dich gefühlsmäßig nicht so erscheint, als ob du überfordert wärst, glaube mir, du bist es. Schon allein die Tatsache, dass du alles richtig machen und Unterstützung gewähren möchtest bedeutet für dich selbst zurück zustecken und dich auf eine neue Person einzustellen. Eines darfst du dabei aber nicht vergessen. Die EVA, die bisher geliebt wurde wie sie war und von der nun verlangt wird sich ratzfatz auf die neue Situation einzustellen. Das zu tun bedeutet aber einen Teil der EVA aufzugeben oder umzukrempeln und das braucht Zeit. Alles ändert sich stetig und auch unser Leben mit dem Partner ist auch ohne TS einem ständigen Wandel unterzogen. Wir entwickeln uns weiter, aber nicht von heut auf morgen sondern im Laufe der Zeit.

So sehe ich die Dinge nach eine 3/4 Jahr und ich hoffe, du kannst für dich das eine oder andere daraus für dich mitnehmen.
Wir können, wenn du möchtest auch gerne noch per PN schreiben, falls du noch Fragen hast.

LG Aubergine