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Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 08:01
von ExuserIn-2021-09-13
Ich will nicht als Klugsch*** auftreten, aber deine Definition von Pansexualität weicht ein wenig von meiner ab. Für mich bedeutet Pansexualität nicht die Aufhebung "klassischer Rollenbilder". Vielmehr bezeichnet sie die sexuelle Ausrichtung eines Menschen. So wird dies auch bei Wikipedia beschrieben:
Pansexualität ist eine sexuelle Orientierung, bei der Personen in ihrem Begehren keine Vorauswahl nach Geschlecht bzw. Geschlechtsidentität treffen... ...Ein pansexueller Mensch ist in der Lage, für Menschen jeder Geschlechtsidentität sexuelle oder romantische Gefühle zu empfinden...
Also grob umschrieben: Es ist egal ob ich mich in eine Frau oder einen Mann verliebe! Der Mensch allein zählt, nicht das Geschlecht.
Falls ich da mit meiner Sicht falsch liege, mögen man(frau) mich gerne eines Besseren belehren

Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 09:26
von ExuserIn-2021-09-13
Danke, Tabea. Ich war mir nicht sicher, ob ich hier Links posten darf
anja--w hat geschrieben:Sie will weder Frau noch Mann sein.
Das lese ich übrigens nicht aus dem Artikel. Dort steht:
...es gibt eben nichts, auf das Miley Cyrus nicht stehen könnte.
Was ja vielmehr bedeutet, dass sie schon Frau sein will, aber sich bei der Partnerwahl auf kein Geschlecht festlegt.
Allerdings halte ich den Hinweis auf die Abrissbirne für fragwürdig. Pansexualität bezieht sich auf Menschen und nicht auf Objekte. Das wäre dann schon eher in die Kategorie Fetisch einzuordnen.
Im übrigen finde ich den gesamten Artikel, nennen wir es mal: Schlecht recherchiert bzw. weiss der Autor/die Autorin wahrscheinlich nicht einmal genau worum es wirklich geht

Pansexualität ist keine neue "Modeerscheinung" oder ein neuer "Trend". Es gibt sie schon ewig. Wie jede andere Form der Sexualität auch.
Ich selbst bezeichne mich ebenfalls als pansexuell. Bevor ich vor vier Jahren meine jetzige (Traum)Frau kennengelernt habe, hab ich diese Art der Sexualität auch gelebt. Ich hatte sowohl Beziehungen mit Frauen, wie auch mit Männern. Für mich ist ausschliesslich wichtig wie meine Gefühle für einen Menschen sind. Das Geschlecht ist da zweitrangig.
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 09:50
von Tamara
Hallo in die 'eckige' Runde,
vor nicht allzu langer Zeit, bin ich auch auf den Begriff gestoßen.
Ich verstehe es auch so, daß man bei pansex... nur den Menschen sieht. Das ist mir früher auch mal so passiert, das ich mich plötzlich durch den Blick eines Mannes sehr stark angesprochen gefühlt habe, obwohl ich dort noch nichts von meiner Bisexualität wuste.
Vlt. greift hier wie so oft, auch ein Begriff in den Anderen. Eigentlich ist es doch auch sch...egal was man (n) denkt, fühlt, etc., hauptsache zufrieden. Das ist jetzt (ja ich habe die 50 überschritten

) meine Intension.
Einen schönen Tag noch Mädels
Es grüßt aus der Mitte von Deutschland...
Tamara

Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 11:38
von LaraCD
Ich bin verwirrt. Wenn man auf Männer und Frauen steht ist man dann nicht bisexuell? Worin besteht dann jetzt der Unterschied zu pansexuell?
In beiden Fällen geht es doch dann nicht um das Geschlecht sondern den Menschen an sich.
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 12:09
von ExuserIn-2021-09-13
Hallo Lara,
ich versuche es mal mit meinen eigenen Worten und meiner eigenen Sicht zu erklären

Der Unterschied liegt darin, dass man keinerlei Unterschiede macht, egal um welches Geschlecht es sich beim Partner handelt. Bisexuell bedeutet, wie du sagst, dass man auf Männer und Frauen steht. Somit "reduziert" sich Bisexualität auf zwei Geschlechter.
Bei der Pansexualität gibt es quasi keine Geschlechterrolle von Mann und Frau im klassischen Sinn. Soll heissen man lässt sich nicht auf ein "Geschlecht" ein, sondern auf einen Menschen. Egal ob das nun eine Frau, ein Mann, ein/e CD, ein/e TV, ein/e TS, ein/e TG ist.
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 19:17
von ExuserIn-2021-09-13
Nach dem, was von Miley Cyrus hierzu zu erfahren ist, ist recht eindeutig zu verstehen, dass sie sich auf IHRE EIGENE IDENTITÄT bezieht: sie will weder Frau noch Mann sein.
Aus deinem Link erkenne ich das auch nun. Aus dem ersten Artikel war es so für mich nicht ersichtlich... Bitte zerreisst mich jetzt nicht, aber wäre in ihrem Fall die Bezeichnung
Androgyn nicht passender?
Umgangssprachlich werden Menschen, die sich bewusst als nicht geschlechtlich zugeordnet darstellen oder anderen Menschen so erscheinen, als androgyn bezeichnet.
Der Wikipedia Artikel zur Pansexualität ist in der Tat relativ ungenau. Für mich nicht so ganz verständlich warum das so ist, da es sich ja nicht um eine "neu entdeckte" Form der Sexualität handelt, sondern etwas ist, das es schon ewig gibt...
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 19:49
von ExuserIn-2021-09-13
Hallo Katharina,
wenn ich es genau betrachte, ist deine Aufzählung definitiv korrekter als meine.

CD's und TV's gehören natürlich nicht in die Aufzählung. Mea Culpa!
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 20:27
von Cara
Also ich hab mich vor einer Weile - als es bei mir mit Geschlechtsidentität schwierig wurde - intensiver damit befasst... und das Problem ist natürlich, dass solche Begriffe, genauso wie Transgender und Transsexuell, teilweise in verschiedenen Kreisen unterschiedlich verwendet werden.
Was ich - für mich - als passende Trennung der Begriffe gefunden hatte:
Bisexuell: Steht auf zwei Geschlechter.
Polysexuell: Steht auf mehr als zwei Geschlechter.
Pansexuell: Steht auf alle Geschlechter. (Ergo ist das Geschlecht des Partners egal.)
Hierbei ist also offensichtlich die Unterteilung in mehrere Geschlechter nötig... Mann, Frau, Intersexuell, Transmann, Transfrau, Bigender, Genderfluid, Transident... *beliebig fortsetzen*
Insofern ist der Wikipedia-Artikel auch nicht wirklich fehldeutbar. Nur die kurzbeschreibung von Bisexuell scheint mir seltsam... ist auf der Seite dazu aber auch anders.
Mit der eigenen Identität hat Pansexualität definitiv nichts zu tun. Entweder werden hier im Artikel Aussagen über zwei getrennte Dinge von ihr zusammengeworfen (aka: Sie ist Pansexuell UND Geschlechtslos) oder Frau Cyrus ist sich der Begrifflichkeiten noch nicht sicher.
Liebe Grüße,
Cara
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Do 27. Okt 2016, 21:14
von rika
Ich weiß nicht so recht mit dem Begriff umzugehen und mag auch nicht mich definieren zu lassen.
Kurzum: ich werde sexuell keine Kontakte zu Männern haben, da ich es nicht will, war 2 x verheiratet und sexuell in diesen Ehen aktiv (sonst gäbe es nicht meine Tochter) und lebe rika als Wesen in und von mir.
rika
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Fr 28. Okt 2016, 10:09
von ExuserIn-2021-09-13
@Anja
Miley Cyrus hat erklärt, dass sie sich nicht auf eine weibliche oder männliche Identität festlegen will.
Das ist die neue Perspektive, die sie nun in die öffentliche Genderdebatte hineingetragen hat.
Was für mich wie bereits erwähnt nichts mit Pansexualität zu tun hat! Nach wie vor denke ich, dass die Bezeichnung "Androgyn" da eher passen würde. Auch wenn die Dame prominent ist, kann sie wohl schlecht bestehende Bezeichnungen neu definieren, oder?
@explorer
Was mich aber viel mehr irritiert und stört ist dein aggressiver Unterton, Anja. Was genau ist denn dein Problem damit?
Das sehe ich wie du und es würde mich ehrlich gesagt auch interessieren...

Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Fr 28. Okt 2016, 20:55
von ExuserIn-2021-09-13
Ich hab heute bereits ein anderes Forum verlassen, weil dort eine ähnliche Tonart wie von dir, liebe Anja, Überhand nahm. Offensichtlich scheint so was zum Standard im Netz zu werden. Schade... Aber auf solch sinnlose Diskussionen werde ich zukünftig verzichten.
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Sa 29. Okt 2016, 07:40
von ExuserIn-2021-09-13
Tabea hat geschrieben:Es ist interessant das Bild und Miley Cyrus mehr glauben geschenkt wird als Leuten die sich damit beschäftigt haben...
Das ist in der Tat ein Problem.

Leider gibt es das nicht nur hier, sondern dieses Phänomen Prominentenmeinungen und die eigene vor die von Fachleuten zu stellen. Im Netz gibt es unzählige Menschen, die so agieren und dann noch einen aggressiven Ton an den Tag legen um ihren Standpunkt zu vertreten.
Explorer hat geschrieben:Ich habe ehrlich nach wie vor keine Ahnung, worin für dich das Problem liegt. Und kann auch zum Threadtitel noch keinen klaren Bezug herstellen.
Und auch das scheint ein immer größeres Problem in Foren zu werden. Threads werden zerrissen und weichen nach kürzester Zeit vom eigentlichen Thema ab! Hauptsache manche Menschen können sich profilieren und zu jedem Thema etwas, und sei es noch so unsinnig, hinzu steuern.
Zum eigentlichen Thema: Ich würde weiterhin sagen, dass diese prominente Dame (wer ist das eigentlich genau? Und was macht sie, dass sie prominent ist?) eher androgyn als pansexuell ist. Immerhin geht es um ihre eigene Person, der sie kein Geschlecht zuordnen mag und nicht um potentielle Sexualpartner/innen.
Ich habe das Glück mich selbst zwei Geschlechter(rollen)n zuordnen zu können. Ich lebe das männliche in mir aus und genauso lebe ich meine weibliche Seite. Wobei die Übergänge da oft fliessend sind und nicht immer von Kleidung, also dem äusseren Erscheinungsbild, abhängig sind.
Und ich bin tatsächlich pansexuell. Zwar bin ich jetzt fast vier Jahre mit einer Frau liiert und auch inzwischen sehr glücklich verheiratet, aber die Zeit davor hab ich diese Form der Sexualität und auch der Partnerwahl gelebt. Ich hab mir meine Sexualpartner nicht nach Geschlecht ausgesucht, sondern nach Gefühl, Sympathie etc. Ich habe nicht selektiert nach Mann/Frau/TS/Hermaphrodit. Wobei es da tatsächlich sogar auch Beziehungen mit Männern gab...
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Sa 29. Okt 2016, 11:33
von Dolores59
Explorer hat geschrieben:anja--w hat geschrieben:PS: zur wahrgenommenen "aggressiven Tonlage": zugegebenermassen bin ich ein wenig genervt von der Neigung bei CDs / TGs, die allgemeinen Umstände vorzugsweise zum eigenen Nachteil auszulegen, eine Einschränkung der eigenen Freiheit / des eigenen Spielraums zu postulieren und konservative / konventionelle Sichtweisen und Definitionen zu bevorzugen.
Da würde ich mir doch mal etwas mehr Mut zur Freiheit wünschen.
Dann hilf mir bitte auf die Sprünge, denn ich sehe es nicht: Inwieweit wird durch diese Aussage von Miley Cyrus ein Nachteil für uns geschaffen, oder unsere Freiheit eingeschränkt? Oder inwieweit schaffen wir selbst diese Nachteile/Unfreiheit?
Ich habe ehrlich nach wie vor keine Ahnung, worin für dich das Problem liegt. Und kann auch zum Threadtitel noch keinen klaren Bezug herstellen.
Oder um es anders auszudrücken: Wer oder was ist Miley Cyrus? - Eine Schauspielerin, die in Hannah Montana die Hauptrolle gespielt hat. Eine Serie, die ich nie gesehen habe und auch nie sehen werde. Und ihre Aussagen sollen Auswirkungen auf meine sexuelle Orientierung haben? Wie denn das?
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: Sa 29. Okt 2016, 16:08
von ExuserIn-2021-09-13
Wer oder was ist Miley Cyrus? - Eine Schauspielerin, die in Hannah Montana die Hauptrolle gespielt hat.
Ok... nun weiss ich zumindest was diese Dame beruflich macht

Auch wenn ich mit "Hannah Montana" genauso wenig anfangen kann...
Und ihre Aussagen sollen Auswirkungen auf meine sexuelle Orientierung haben? Wie denn das?
Ganz deiner Meinung! Das Problem ist wohl eher, dass viele heutzutage den Promis (oder solchen die es sein wollen) an den Lippen hängen und alles glauben, was diese von sich geben. Sei es noch so unsinnig oder wie in dem Fall völlig falsch... Hauptsache man eifert seinem vermeintlichen Idol nach!
Re: Sind wir pansexuell?
Verfasst: So 30. Okt 2016, 15:17
von Dolores59
Es mag ja sein, dass Frau Cyrus eine große Reichweite hat und ihre Aussagen indirekt Einfluß auf meine Lebenswelt haben. Ob ich dem Stempel "pansexuell" besser leben kann als mit dem Stempel "trans...." kann? Beides trifft nicht zu.