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Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 09:24
von Cassy
Ich glaube das vieles sehr schnell heißer gekocht als gegessen wird und viele auch psychisch nicht ganz fit sind (Was ich un himmelswillen gar nicht negativ meine!)
Da entsteht dann schon mal eher das jemand etwas falsch versteht gerade weil bei vielen Sachen oft schriftlich auch nicht ganz klar ist wie es gemeint ist.
Aber es gibt hier auch sehr viele Themen bei denen es sehr tolle Reaktionen gibt.
Fazit: Ich glaube das ist bei vielen Sachen normal. Je nachdem wieviel Diskussionsspielraum sie bieten.
Liebe Grüße
Cassy
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 10:28
von Anke
Hallo Bea,
ich finde, dass Du da ein wichtiges Thema ansprichst. Gerade wenn Menschen mit uns keine Erfahrung haben, greifen sie schon mal bei der Wortwahl daneben, ohne sich dabei etwas böses zu denken oder gar zu beabsichtigen. Humor und Großzügigkeit helfen da wirklich weiter und die allermeisten sind dann auch lernbereit und -fähig.
Ich finde das auch bei forumsinternen Diskussion Großzügigkeit und Humor gelten sollen. Im Zweifel eher für den "Angeklagten", statt dagegen. Dies ist unsere Plattform zur Diskussion und da darf auch mal was daneben gehen.
Humorlos bin ich dagegen bei der Presse. Ein ordentlicher Journalist sollte gut recherchieren, bevor er etwas schreibt. Es ist eben ein großer Unterschied, ob hier jemand spontan seine Meinung kund tut und begrifflich daneben greift, oder ob ein Artikel in einer Zeitung oder ihrer Onlinepräsenz erscheint. Solche Artikel erscheinen eben nicht spontan und gehen (bzw. sollten sie es) durch die Hände eines Redakteurs. Wenn dann trotzdem Blödsinn veröffentlicht wird, dann haben Autor, Redakteur und Zeitung die Haue auch verdient.
Wie meist im Leben, kommt es eben drauf an.
Liebe Grüße
Anke
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 10:52
von Olivia
Hallo Tabea,
Du hast geschrieben:
"Manche wissen es nun mal nicht besser und nicht alle wollen einem etwas Schlechtes."
Diese Meinung teile ich voll und ganz und bin deshalb auch der Meinung, dass mitunter etwas Nachsicht durchaus angebracht ist.
Liebe Grüße von Olivia
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 11:01
von Flora
Hey Tabea!
Vollste Zustimmung meinerseits. Genau so wie wir behandelt und akzeptiert werden wollen müssen wir akzeptieren dass "außenstehende" in dem Thema nicht so bewandert sind wie wir. Und damit meine ich nur Begriffe sondern der Verständnis für unser ganzes Leben.
Teilweise könnten wir uns doch hier im Forum schon streiten über viele Dinge. Manche stören Bezeichnungen die andere vollkommen okay finden. Zum Beispiel würde es mich verletzen wenn man mich transe nennt. Oder crossdresser weil ich mich nicht so sehe. Und wieder andererseits kann ich mich nicht in reine Hobby DWT hineinversetzen. Aber es ist doch nicht schlimm.
Lasst uns die Menschen die nicht zu unseren Reihen gehören genau so frei denken und leben wie wir es von Ihnen auch erwarten. (Absichtliche beleidigungen sind dabei natürlich außen vor. )
Also danke dir dass du das so treffend auf den Punkt gebracht hast. Wünsche euch allen noch einen wundervollen Tag.
Eure Flora

Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 11:02
von Cara
Hey ihr!
Ja, ich sehe es auch so. Wie an anderer Stelle schon geschrieben, bei meinem CO im Freundeskreis gab es offenbar auch Reaktionen und Fragen, welche manche als unangebracht empfinden würden. Aber... meine Freunde waren noch nie mit dem Thema konfrontiert und alles hat ein ehrliches Interesse gezeigt, was mich gefreut hat.
Genauso gibt es auch in der Trans*-Gemeinschaft Menschen die die Dinge unterschiedlich sehen, sodass die vermeintlich politisch korrekte Ausdrucksweise nicht unbedingt für alle zutreffend ist. (Bsp. "Angleichung" vs "Umwandlung")
Ich hatte nun allerdings am Montag eine interessante Unterhaltung mit meiner Mutter zu dem Thema... sie hat aus ihrer Erfahrung aus Studienzeiten, als es damals im Zuge des Feminismus um gendergerechte Sprache ging (damals die Verwendung von sowohl männlicher als auch weiblicher Form). Auch sie empfand es häufig als übertrieben, und empfindet es auch heute noch manchmal so (weshalb sie es wohl gerne auf die Spitze treibt und dann entsprechende gendergerechte Formulierungen nutzt, wo sie überhaupt nicht angebracht sind wie "Liebe Menschinnen und Menschen"

). Aber sie meinte, dass in solchen Umbruchphasen, das andere/neue Extrem notwendig wäre um Veränderungen herbeizuführen. Also z.b. jetzt auf den Ausdruck "Geschlechtsangleichung" bestehen, bis sich Akzeptanz verbreitet hat, dann kann man locker lassen...
Hm, ja, einfach eine andere Sichtweise die mich zum Nachdenken gebracht hat... genauso finde ich es wichtig, dass es Menschen wie mich gibt, die in dem ganzen Umbruchschaos kein Extrem verfolgen, sondern quasi das "Ziel" im Auge behalten... falls das verständlich ist? Ich bewirke dadurch vielleicht nicht die schnellen Veränderungen die andere erreichen... aber bringe Menschen zum nachdenken und halte ein kleines Türchen offen für gegenseitiges Verständnis?
Wah, ich hab mich irgendwo in dem letzten Absatz verzettelt...
Naja. Also, wie meistens: Gibt zwei Seiten.
Liebe Grüße,
Cara
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 12:34
von ab08
Liebe Daenerys,
ganz herzlichen Dank für Deinen Beitrag und besonders diese Sätze:
Wir alle müssen lernen, emphatischer zu sein. Leider stehen wir uns dabei oft selbst im Weg. Wir leben ohnehin in einer Welt, in der viel gesagt und wenig zugehört wird. Wenn dann noch Menschen ständig Schubladen aufziehen, in die sie andere hinein werfen, und wenn dann auf dem Etikett der Trans-Schublade abgrundtiefer Hass gegen den Penis und eine innerhalb von drei Jahren nach dem Inning vollzogene GaOP stehen müssen, damit die Aufschrift "echt transsexuell mit Gütesiegel" lautet, weiß man, dass die schlimmste Empathielosigkeit oft in unseren eigenen Reihen besteht.

Musste das einfach nochmal posten
Liebe Grüße
Andrea
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 12:47
von Magdalena
Hallo,
manchmal, habe ich das Gefühl, es wird mehr um Begriffe gestritten als um die Aussage eines Beitrages. Gerade wer nicht mit dem Thema vertraut ist , möchte sich dennoch dazu äußern. Da sollten wir gelassener reagieren. Zum ursprünglichen Thema wird dann meist nichts mehr geschrieben, was ich schade finde. Weil nach meinem dafüfhalten die Chance vergeben wird, dem eigentlichen Thema Raum zu geben.
Viele Grüße Magdalena
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Fr 19. Aug 2016, 13:26
von LolaL
Warum nehmen wir alles so ernst?
So ernst was andere kund tuen, aber was wir kund tun nicht?
Wieso sehen viele Menschen, vieles negativ?
Warum nehmen viele Menschen alles hin wie es ist, anstatt was dagegen zu tun?
Das sind die Fragen, die sich mal jeder stellen sollte.
Ich, für meinen Teil, weiß wer ich bin, wo ich hin will und was ich erreichen will.
Auch wenn ich zur Zeit viele Probleme habe, wache ich jeden Morgen auf und bin dankbar dafür. Dafür das ich aufgewacht bin und diesen Tag erleben darf.
Und ja, ich habe mich viele Jahre selbst belogen und betrogen und habe nichts gesagt.
Doch seit ich weiß wer ich bin, meine Meinung sage, auch wenn ich anecken sollte, und weiß wo ich hin will, sehe ich die Welt ganz anders.
Jeder, der nur wegen einem Wort einen anderen angreift, ist meist mit sich selbst unzufrieden oder findet kein gehör.
Wenn wir alle ein wenig positiver denken würden und unseren gegenüber so nehmen würden wir er ist, dann würde es diesen Beitrag nicht geben.
Viele Grüße
Lola
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Mo 22. Aug 2016, 09:45
von Joe95
Ich denke auch es ist doch für uns alle besser wenn wir wenigstens versuchen zu verstehen was der andere meint, auch wenn er/sie sich falsch oder unklar ausdrückt.
Oft gibt der Kontext ja auch den entscheidenden Hinweis.
Na, ich bin eh dafür alles mit etwas mehr Humor zu nehmen, das Leben ist echt ernst genug.
Angesprochen wurden auch Journalisten, von denen man wirklich annehmen muss dass sie wissen was sie sagen und wovon sie reden.
Tun sie leider allzuoft nicht.
Manchmal meine ich direkt zu spüren dass sie sich für was besseres halten, das ein "untadeliger" über etwas "schlimmes" berichten "muss".
Manchmal erscheint es mir auch wie reine Dummheit, der Versuch von etwas zu berichten ohne die geringste Ahnung zu haben.
Aber egal ob Dummheit oder Überheblichkeit, ich halte beides für unmöglich. Wer nicht in der Lage ist sich umfassend zu informieren ist als Informationsquelle genau so ungeeignet wie derjenige, der nicht objektiv berichten kann oder will.
Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Mo 22. Aug 2016, 12:20
von Joe95
Tabea hat geschrieben:
...Man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen und sich eine gewisse grundcoolnis verschaffen damit lebt es sich leichter und die Szene wirkt dann nicht mehr so extrem Steif. Wenn man lockerer wird schafft es auch ein besseres Bild nach außen...
Stimmt auffallend...

Re: Nehmen wir manche Aussagen einfach zu ernst?
Verfasst: Mo 22. Aug 2016, 22:29
von MEL
Hallo Tabea,
vielen Dank für diesen thread und die darin getroffenen Feststellungen und Meinungen,
im Besonderen die von Dir wie auch von Daenerys und Andrea getroffenen Ausführungen decken sich vollumfänglich
mit meinem Empfinden.
Tabea hat geschrieben:Mir kommt es oft eher vor, als ob es um reine Begrifflichkeit geht und nicht mehr um die Sache an sich oder um irgendeine informative Aussage.
Man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen und sich eine gewisse grundcoolnis verschaffen damit lebt es sich leichter und die Szene wirkt dann nicht mehr so extrem Steif. Wenn man lockerer wird schafft es auch ein besseres Bild nach außen. Meine Meinung dazu.
Es muss uns ALLEN doch daran gelegen sein, Toleranz und Akzeptanz für die gesamte Trans-Community innerhalb der Gesellschaft auf ein breiteres Fundament zu stellen, und da kann ein Bestehen auf Begrifflichkeiten oder gar hartnäckige - womöglich offen ausgetragene - Auseinandersetzung innerhalb der unterschiedlichen Transgruppierungen oftmals kontraproduktiv wirken.
Also, etwas mehr Gelassenheit und dabei das Ziel nicht aus den Augen verlieren
Liebe Grüße
MEL