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Liebe Gemeinde,
Keine Sorge, das ist jetzt nicht schon wieder mal so eine altbekannte persönliche Bauchnabelschau nach dem Motto "wie es dazu kam dass ich Mutters Nylonstrümpfe anzog und wie ich später nicht mehr davon loskam". Stories dieser Art kennen wir alle, die sind eigentlich langweilig, und ich will sie hier nicht wiederholen. Ich will auch nicht allzu persönlich werden. Obwohl... eigentlich geht es nicht ohne persönliche Rückschau, denn irgendwie spüre oder ahne ich, dass ich gerade dabei bin, in eine neue Phase meines Crossdresser-Daseins einzutreten.

Was war bisher?
Bis gestern habe ich immer gedacht, ich habe die Sache gut im Griff. Meine Frauensachen waren immer hübsch ordentlich im Schrank weggeschlossen, gut versteckt und sie wurden immer nur dann rausgeholt, wenn ich sicher sein konnte, dass ich als Valerie unerkannt in die Stadt gehen konnte. Bisher war das immer so und es war gut. Ich habe mich dann in aller Ruhe umgezogen, meine Perücke aufgesetzt, mich gut rasiert und mich visuell aufgebrezelt (dazu gehörte natürlich alles, auch die Amoena Brüste, Makeup, und so weiter, bis ich mich selbst nicht mehr erkannte im Spiegel, ehrlich). Dann raus mit dem Auto in die Stadt und durch die Kaufhäuser gestöckelt, auch mal im Supermarkt eingekauft als Valerie, beim C&A Kleider anprobiert, ihr kennt diese Geschichten, habe ich alles selbst erlebt. Abends auch mal ins Kino oder ins Theater als Valerie, und ich habe dann schon ab und zu gemerkt dass mich manche Männer anschauen oder mir nachschauen, das war mir auch überhaupt nicht unangenehm, im Gegenteil, ich fühlte mich dann anerkannt als Frau und außerdem fühlte ich mich attraktiv und ich bin sicher ich bin es auch, wenn ich als Valerie draußen bin. Ich weiß dass ich dann auf Männer wirke, das mag klingen wie es will, es ist so...

Wohlgemerkt, die ganze Show blieb bisher nur an der Oberfläche, mehr war nie. Keine Affäre, nein. Und das lief immer nur zwischen mir allein und den Leuten ab, die mir draußen über den Weg liefen. Freunde, Bekannte aus meinem Dorf, oder meine Frau hatten und haben bis heute von der ganzen Valerie-Sache keine Ahnung, denke ich wenigstens.

Nun kommt möglicherweise etwas Neues auf mich zu, vielleicht eine neue Phase, ich weiß es nicht. Es ist seit Wochen Hochsommer hier, und wir alle laufen auch tagsüber recht leicht bekleidet bis halbnackt durch Haus und Garten, oder wir hängen am Schwimmbad rum. Ihr kennt mich persönlich nicht, deshalb kurz eine kleine Erklärung: Ich habe recht ordentliche Männerbrüste, ca. 100 cm unter der Brust und drüber, meine Titten bräuchten - ich würde sagen - mindestens ein B- Körbchen, wobei mir persönlich aber Größe C lieber ist (wenn ich crossdresse). Der Männer-Busen ist schon sichtbar unter dem T Shirt und wackelt auch mal ganz ordentlich beim Gehen und, kurz und gut er ist nicht mehr zu ignorieren.

Ich weiß nicht mehr genau, wie das Thema zwischen meiner Frau und mir aufkam, aber irgendwie diskutierten wir plötzlich in aller Unschuld, was wohl meine BH-Größe sei, und ob es ratsam für mich sei, einen BH zu tragen. Einfach so, mehr nicht. Sie sagte, meine Größe sei schwer abzuschätzen weil ich obenrum viel Fett hätte, was stimmt. Ich habe das Thema dann nicht weiter vertieft, aber... hier setzt meine Frage an. Soll ich mich jetzt weiter outen oder lieber doch nicht? Wird es mir etwas bringen oder wird es schaden? Bin ich dabei in eine neue Phase meines CD-Daseins einzutreten oder ist das nur Wunschdenken? Ich bin wirklich ein wenig unsicher und wäre für den einen oder anderen Rat dankbar. Ich muss noch erklären, wir beide, meine Frau und ich sind schon älter und lange verheiratet und ziemlich konservativ, was das Thema Sex und zwischenmenschliche Beziehungen angeht. Ich würde schätzen, einen Seitensprung würde sie mir nicht nachsehen, das begründet auch meine Unsicherheit in der Frage "Outing".

Liebe Grüße, Valerie

Hallo valerie,

Erst mal gratuliere ich zu deinem absoluten Selbstvertrauen. (2.Absatz)

Aber mal ganz ehrlich....ich habe ein komplettes Haus zur Verfügung, aber wenn hier jemand seine Kleidung verstecken würde, bin ich mir sicher, dass ich es früher oder später merken würde, bzw finden.
Dasselbe vermute ich auch von deiner Frau, wobei sie es, aus welchen Gründen auch immer, ignoriert oder verdrängt oder es einfach so hin nimmt.
Vielleicht war die Diskussion über die imginäre BH größe ein wink mit dem zaunpfahl. Vielleicht signalisiert sie so ihre sprechbereitschaft. Vielleicht wollte sie dich auch nur aus der Reserve locken oder dir einen schreck einjagen. Vielleicht hat sie bei dem "unschuldigen" thema dich ganz genau beobachtet?

Eins verstehe ich allerdings nicht so ganz in deinem thread....was hat outing mit seitensprung und sex zu tun?
Hab ich da was falsch verstanden?

Mein rat an dich: hier gibt es viele interessante artikel, über die du deine frau "hintenrum" etwas ausfragen könntest und auf ihre reaktionen warten. Z.B stuttgart: transidenten menschen auf die straße gestoßen.
Oder schau mit ihr Lindrnstraße
Das nur für den fall, dass du dich nicht sofort an ein offenes gespräch traust und sozusagen "das terrain sondieren" willst

Ansonsten würde ich sagen, nimm deinen ganzen mut zusammen und versuch dein glück.
Alte bäume kann man nicht mehr verpflanzen, aber da muss auch ein extremer sturm kommen, um sie zu entwurzeln.

LG Aubergine

Liebe Aubergine,
danke für deine freundlichen Worte. Überzeugt haben sie mich allerdings nicht. Ich wollte wissen, was mir ein Outing eigentlich bringen könnte, welche Vorteile ich hätte, genauer gesagt welche positiven Entwicklungen auch innerhalb meiner Beziehung ich damit in Gang setze. Oder werde ich damit nur eine Problemkiste öffnen? Das überschaue ich im Moment noch nicht, deshalb meine Frage. Verstehst du was ich meine? Ich bin bisher eher so spielerisch an diese Sache rangegangen indem ich das Gespräch mal so nebenbei auf dieses Thema gelenkt habe. Das ist natürlich nicht ganz ungefährlich, hier rumzuzündeln. Meine Frau und ich vertrauen uns, und ein Outing wäre natürlich kein Seitensprung, aber das Vertrauen wäre weg. Also nochmals: Wo sind die Vorteile?

Liebe Grüße, Valerie

Hi, Valerie,

Ich kenn dich zwar zu wenig. und kenne auch nicht deine Lebensumstände. Doch mein eindruck ist, die Chance solltest du nicht verstreichen lassen. Nutze doch den Anknüpfungspunkt "BH-Größe", um mit deiner Frau dein Geheimnis zu teilen. Es wird dir sicher Erleichterung verschaffen vom Stress mit deinem Geheimnis zu leben und bei ihr Misstrauen vorbeugen, bei deinen Auswärtsterminen könntest du nach einer anderen Frau gucken. Wenn du dein CD erst mal erzählt hast, könnt ihr immer noch klären, wann, wie, wie oft und wo du zukünftig dein CD ausleben kannst, so das es ihr erträglich ist.

Evtl. könnt ihr dann beratschlagen, ob deine BHs für den Männermodus geeignet sind, damit das ausgewachsene Männerbusen nicht zu sehr unter dem T-Shirt schwabbelt.

Liebe Grüße
Inga

Mädels,
wenn ihr wirklich wollt, dass ich in die Outing-Phase eintrete, müsst ihr noch ein paar Argumente nachliefern !
Und Inga, da schwabbelt nix das ist alles festes Muskelfleisch.
Beste Grüße und gute Nacht, Valerie

Hallo, Valerie,

ich glaube, da täuscht du dich. Wir denken dir doch nichts vor. Das musst du selber machen (und machst es ja auch)
Wir müssen dir nicht Arguimente liefern. Die hast du selber. Es geht um dich, um dein Leben und da bist du völlig autonom, dich für dich selber zu entscheiden.

Liebe Grüße
Inga

Liebe valerie,
Ob dir dein outing vor- oder nachteile bringen wird....bin ich Hellseher?
Ich kann dir nur aus meiner Beziehung sagen, dass wir gemeinsam einkaufen gehen, ich ihm schminktipps gebe und wir als 2 mädels auch mal ausgehen. Wir probieren viel, schminken zb Dekoltees und schlupflider, suchen gemeinsam die BHs aus die passen und schön sind. Ich könnte noch viele Vorteile eines erfolgreichen outings nennen, aber zuerst musst DU die Hürde nehmen.
Wenn alles klappt, kannst du dich relativ frei als mädel bewegen, auch zu hause. Ich denke das sind Vorteile genug.
Inwieweit das deine frau mitmacht, kann ich ja nicht sagen, aber mein schatz ist froh, dass er es mir endlich gesagt hat.

Übrigens ist ein offenes Gespräch, in dem das Bedürfnis eines Menschen offenbart wird für mich sbsolut kein Vertrauensbruch....im Gegenteil. Es macht mich glücklich, dass er soviel Vertrauen in mich gesetzt hat um sich zu offenbaren.

LG Aubergine

Hallo Valerie,

ich hatte das "BH-Gespräch" auch schon mal, und, nein, es hat keine neue Phase eingeleitet... Nun muss ich bei mir dazu sagen, dass ich zumindest zum Teil gegenüber meiner Frau geoutet bin. Höschen und Strumpfhosen liegen ganz normal in der Schublade, meine Sortiment an eher femininen Loop-Schals auch. Damit kommt sie klar, thematisiert es aber selten. Der BH-Spruch kam irgendwann mal ganz unvermittelt, so nach dem Motto: bei der Größe Deiner Brust kannste ja bald noch einen BH dazu tragen." Ich hab immer mal wieder versucht, daran anzuschließen, sie geht aber nicht drauf ein. Das muss natürlich nicht repräsentativ sein, aber da Du offenbar komplett ungeoutet bist, würde ich wohl nicht zu viel in solch einen Spruch hineininterpretieren.

Lg,
Sylvia

Liebe Sylvia,
ich teile deine Meinung. Heute tendiere ich auch dazu, nicht zu viel hineinzugeheimnissen in diese Bemerkung, die kürzlich fiel. Auch möglich, dass ein Teil von mir (der Teil, der zum Wunschdenken neigt) kürzlich durchaus in Richtung Outing gehen wollte, während der rationale Teil dann doch gebremst hat, und eigentlich bin ich heute froh darüber, dass ich nicht weiter rumgemacht habe an dem bewussten Punkt. Ja ich bin komplett ungeoutet, und ja, ich kann ganz prima damit umgehen, ich spüre keinen Druck, mich offenbaren zu müssen. Wirklich nicht. Ich glaube das, was Aubergine und Inga erzählen durchaus, stelle dem aber mal einen ganz anderen Punkt entgegen, der bisher noch nicht erwähnt wurde. ich kann mir nämlich durchaus vorstellen, dass nach dieser "Offenbarung" zwar etwas an Spannung aus der Sache raus wäre, aber vielleicht wäre dann auch die Verlockung, der Reiz und der Spass meinerseits weg. Bin ehrlich genug zuzugeben, dass es mich die verbotenen Sachen stets mehr interessiert haben, mehr muss ich dazu nicht sagen. Und ich bin auch nicht der Typ, der ständig mit anderen darüber reden muss, wie es tief drinnen in mir selbst aussieht.

Und nur mal hypothetisch angenommen, ich oute mich meiner Frau morgen, dann könnte nämlich durchaus auch passieren, dass sie es gar nicht so dramatisch findet, sondern es eher ignoriert oder es als eine meiner üblichen Spinnereien abtut. Also wie man sieht überall tun sich versteckte Fallen auf, die kann ich nur vermeiden, wenn ich die ganze Sache für mich behalte.

Liebe Grüße, Valerie

Hallo Valerie. Ich habe keine Beziehung. Aber ich habe vor zwei Wochen Es meiner kleinen Schwester gesagt. Sie hat mich minutenlang gedrückt. Es war eine RIESIGE Befreiung.. Ich habe jetzt jemanden in der Familie dem ich ALLES erzählen kann. Ich habe versucht Es meiner älteren Schwester zu erzählen, ging nicht. Meine andere Schwester weiss auch bescheid. Beide wollen Simone kennen lernen. Es ist schön mit jemand reden zu können. Die ganzen Erlebnisse als Simone. Wem soll ich davon erzählen, der Erzählstau wird unerträglich. Du brauchst ein Ventil. Aber wenn du anfängst zu erzählen, sei behutsam. Ich habe es bei meiner älteren Schwester gemerkt , es ging nicht. Liebe Grüsse Simone.

Hallo Valérie
ich hatte dieses Versteckspiel in unserer Ehe ungefähr 30 Jahre, obwohl ich mich vor ihr vor 30 Jahren geoutet hatte. Ich hatte keine Ahnung, was mit mir los war und sie konnte damit damals auch nichts anfangen und hat mich ausgelacht. Damals hatten wir zwei kleine Kinder und die hatten immer Priorität. Es war eine schlimme Zeit, welche Nerven, Zeit und Geld gekostet hat. Irgendwann vor 10 Jahren war bei mir der Leidensdruck so gross, dass ich das Outing wiederholen musste. im Vorfeld sagte sie mir, dass ich unausstehlich wäre, dass ich überreagieren würde und ein Zusammenleben mit mir streng, ja auf Dauer unmöglich wäre. Selbstverständlich hat sie auch ab und zu meine Sachen gefunden (Freuen sind da recht kreativ!) und dies endete immer mit einer Lüge seitens mir. Nun das zweite Outing endete nach einem mehrstündigen Gespräch damit, dass sie Bruna einmal sehen wollte. Ich brache es zwei Jahre nicht über das Herz, da ich glaubte, dass sie mich wieder auslachen könnte (wir sind beide keine Schönheiten). Irgendwann ist es dann doch geschehen (unter der Woche lebe ich allein, das Wochenende sind wir zusammen). Ich war überrascht wie sie es aufgefasst hat. Konstruktive Kritik an meinem Outfit und diesbezüglich ablehnende Haltungen (in deinem Alter trägt das keine Frau) wechselten sich ab. Auf jeden Fall kann ich jetzt jederzeit Bruna sein, auch dann, wenn sie unter der Woche bei mir ist. Sie akzeptiert mein Anderssein und ich denke dass unsere Verbindung noch stärker wurde, da wir ein kleines Geheimnis in unserer Familie teilen (zwischenzeitlich sind auch unsere vier verheirateten Töchter eingeweiht).
Der Vorteil dieser Situation ist: keine Lügen, kein schlechtes Gewissen, keine Überraschungsmomente und Wohlfühlen auf der ganzen Linie.

In Deinem Fall würde ich deshalb versuchen die Karten in einem günstigen Moment offen auf den Tisch zu legen. Du wirst sehen, es wird Dir besser gehen und die Frauen haben nach einer gewissen Anzahl Ehejahren (sofern echte Liebe besteht) viel mehr Verständnis als wir als Betroffene es uns vorstellen können.

Viel Glück
Bruna

Valerie Bellegarde hat geschrieben: ich kann mir nämlich durchaus vorstellen, dass nach dieser "Offenbarung" zwar etwas an Spannung aus der Sache raus wäre, aber vielleicht wäre dann auch die Verlockung, der Reiz und der Spass meinerseits weg. Bin ehrlich genug zuzugeben, dass es mich die verbotenen Sachen stets mehr interessiert haben, mehr muss ich dazu nicht sagen.

Und nur mal hypothetisch angenommen, ich oute mich meiner Frau morgen, dann könnte nämlich durchaus auch passieren, dass sie es gar nicht so dramatisch findet, sondern es eher ignoriert oder es als eine meiner üblichen Spinnereien abtut. Also wie man sieht überall tun sich versteckte Fallen auf, die kann ich nur vermeiden, wenn ich die ganze Sache für mich behalte.

Liebe Grüße, Valerie

Auch das kann ich recht gut verstehen. Tatsächlich können einem da die Phantasie und heimlichen Wünsche ganz schöne Streiche spielen. So lange alles geheim ist, kann man sich die mögliche positive Reaktion in den schillerndsten Farben ausmalen. Hat man dann was erzählt, stellt man bestenfalls gelangweilte Ignoranz fest und der Zauber ist weg. Ich empfinde es zwar durchaus als Erleichterung, die Sachen nicht verstecken zu müssen, empfinde die sehr neutrale Haltung meiner Frau (die objektiv betrachtet ja völlig ok ist) aber oft als sehr schade.

Lg,
Sylvia

Liebe Sylvia, liebe Freunde/ Freundinnen,
ich möchte mich für eure Beiträge bedanken, das alles hat mir wirklich mehr Klarheit verschafft. Ich denke, wir sind hier an einem ganz wichtigen Punkt angekommen, besonders auch durch Sylvia's letztes statement, ich meine ihre Warnung vor zu hohen Erwartungen. Sie sagt und das ist auch schlüssig, dass eine Offenbarung gegenüber dem Ehepartner nicht automatisch bedeutet dass ab jetzt Friede, Freude, Eierkuchen eintritt. Normalität heißt doch zunächst mal nichts anderes als "die Aufregung ist weg".

Das stimmt auch sicher, bzw. ist plausibel. Tatsächlich schrieben und schreiben doch nicht wenige Betroffene hier im Forum, die sich eines Tages ganz offen gegenüber der Umwelt zu ihrem Frausein bekennen, also weiblich Kleidung offen tragen oder die sogar noch weiter gegangen sind, also den Weg über einen operativen Eingriff, die Situation habe sich danach langfristig normalisiert, die Spannung sei quasi raus. Wenn ich die Beiträge dieser Personen richtig gelesen habe, sind nicht wenige dieser Menschen auch dann später an einem "tradionell weiblichen" Auftritt auch gar nicht mehr so sehr interessiert. (korrigiert mich wenn ich falsch liege). Ich sag's mal so: Außendarstellung verliert an Bedeutung, Perücke entfällt, wozu eigentlich Makeup, Hosen sind doch viel praktischer als Röcke und Kleider, Nylons warum eigentlich... hmmm, ich frage mich, wo bleibt hier das, was uns CD-Männer am crossdressen hauptsächlich interessiert, also der weibliche Sexappeal?

Bitte jetzt keinen shitstorm loslassen, und bitte verschont mich auch mit emanzipatorischen Aufschreien. Ich jedenfalls werde diesen Weg ins "normal Weibliche" nicht gehen, weil meine Ziele andere sind. Mein Image von Weiblichkeit steht und es ist konservativ. Und so, wie ich das zur Zeit umsetze in der realen Welt werde ich es auch zukünftig tun, und wie gesagt: Eigentlich geht diese "Geheimnis" niemanden etwas an außer mir selbst. Auch deswegen, weil ich niemanden anderen damit behelligen will.

Liebe Grüße, Valerie.

Liebe Valerie. Ich habe lange darüber nachgedacht wie und ob ich dir antworte. Ich habe mich 40 Jahre versteckt. In diesem Jahr ist ES durchgebrochen. Ich ändere mich innerhalb von Wochen. Es geht mich nichts an, wie du dein Geheimnis angehehst. Mein Geheimnis hätte mich im Februar und besonders im März aufgefressen. Ich bekamm Hilfe hier im Forum. Wenn du meinen Tread,, Ich bin Simone " liest, wierst du mein Weg lesen. Sich jemand zu öffnen ist glaube ich so befreiend. Und wenn du mit jemand aus diesem Forum sprichst. Nur sprechen, das hilft. Ich wohne in der Nähe von Stuttgart. Wenn ich helfen darf? Ich möchte mich nicht aufdrängen. Liebe Grüße Simone.

Liebe Simone,
Ich danke dir für deinen freundlichen Brief. Ich kenne deine Geschichte, die ich von Anfang an hier im Forum mit verfolgen konnte. Deinen Brief kann ich dir heute Abend nicht mehr beantworten, weil es schon spät ist und mein Bettzipfel ruft. Ich werde dir aber morgen im Lauf des Tages per PN schreiben, bis dahin, und dir eine gute Nacht.
Liebe Grüße, Valerie