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Laut einer Studie der Uni Leipzig nimmt die Toleranz gegenüber Muslimen, Sinti und Roma sowie Homosexuellen ab:

http://www.tagesspiegel.de/politik/mitt ... 32582.html

Dazu braucht es eine Studie. Stell dich hier mal Montags an der Gördeler Ring und beobachte was da für finstere Gestalten mit Reichskriegsflagge lang marschieren.
Das sind die Leute, die schreien, dass sich Ausländer nicht benehmen können, AfD wählen und dann in Frankreich andere verprügeln und Straßen verwüsten.

Und ganz ehrlich, Ausländer und religiöse Minderheiten sind nur der Anfang. Danach kommen Homo- und Transsexuelle. So war es im dritten Reich, so wird es jetzt wieder im vierten.

Salmacis hat geschrieben:Dazu braucht es eine Studie. Stell dich hier mal Montags an der Gördeler Ring und beobachte was da für finstere Gestalten mit Reichskriegsflagge lang marschieren.
Das sind die Leute, die schreien, dass sich Ausländer nicht benehmen können, AfD wählen und dann in Frankreich andere verprügeln und Straßen verwüsten.

Und ganz ehrlich, Ausländer und religiöse Minderheiten sind nur der Anfang. Danach kommen Homo- und Transsexuelle. So war es im dritten Reich, so wird es jetzt wieder im vierten.

Und Crossdresser sind dann auch "fällig". Weil die nicht der Norm entsprechen.

Deshalb ist es wichtig, dass sich Minderheiten nicht voneinander distanzieren/abgrenzen, sondern zusammenhalten.

In diesem Zusammenhang schon mal:
http://atme-ev.de/index.php/282-die-afd ... umwandlung

Guten Morgen,

Guten Morgen,

als das ist ein Ergebnis der aktuellen Politik. Aber die wählt man weiter, mangels Alternative.

Das die Leute sauer sind kann ich verstehen, eben erst eine junge Frau, höchstwahrscheinlich Flüchtling mit nagelneuem Kinderwagen gesehen. Bezahlt vom Staat, oder geschenkt von Gutmenschen. Hier bei uns bekommt man zur Begrüßung ein Fahrrad. Mit dem fährt man dann auf dem Bürgersteig, und dabei stört es dann nicht wenn man jemanden umfährt. Eine gute Bekannte meinte nur, und mein Sohn, Steuerzahler muss sich einen gebrauchten kaufen.

Hier bin ich, und viele andere der Meinung, ein Gebrauchter hätte es auch für einen Flüchtling getan. Wer mal mit Menschen redet die in den Kleiderkammern etc. ausgeholfen haben, und dann das Anspruchsdenken der Flüchtlinge erlebt hat, der weiß Bescheid.
Das alles schaft große Freude bei dem größten Teil der alten Bevölkerung, damit meine ich alle auch die Ausländer.

Ich denke, versorgen ja, aber besser stellen als die eigenen Einwohner, muss nicht sein.

Und ganz nebenbei bemerkt, sind fast alle Flüchtlinge illegal hier, und zudem auch keine Flüchtlinge vor Krieg mehr, da sie ja schon sicher waren. Dafür beschimpfen wir dann die Staaten die die Verträge einhalten, Ungarn, und hofieren einen Erdogan.

Letztens NRW Finanzminister, wir geben xxx Millionen für Flüchtlinge. Neue Schulden werden nicht gemacht. Wir nehem das aus den Steuermehreinnahmen und sparen an anderer Stelle. Wo wird wohl gespart, bei den Vergünstigungen für die Reichen. Oder mal wieder bei den Schulen etc.. Anders gesehen, hätte man mit den Steuermehreinnahmen auch mal die Infrastruktur sanieren können oder weniger Schulden machen.

Dann verlieren gerade bei uns jede Menge Leute ihre Arbeit, da ihrer Firmen vom Ausland aufgekauft wird. Das die Folgen für eine Frau, aufgewachsen und studiert im glorreichen real existiernender Solziallismus, die Folgen nicht erkennt, wundert mich nicht.

Es ist noch nie gut gegangen, Politik am Volk vorbei zu machen. Und Geschichte wiederholt sich doch. Acuh das 3. Reich hätte es nicht gegeben, wenn die Polikt vorher nicht den Boden dafür bereitet hätte. Das wird allerdings an den Schulen nicht gelehrt.

Mit einer vernünftigen an die ferne Zukunft ausgerichtete, jenseits vom nächsten Wahltermin, Politik wäre vieles anders.

Ich lade jede/n ein, sich hier bei mir mal um zu sehen wie das Leben ist, wenn ca. 20% der Bevölkerung Moslems sind. Die wenigsten davon sind tolerant. Wobei ich eine große Toleranz bei unseren Kirchenvertretern bisher auch nicht feststellen konnte.

So, und nun könnt ihr mich mit den üblichen Vokabeln beschimpfen, kein Problem.
Ach ja, Menschen aus Italien, Tchechien, Spanien und sogar eine Türken verstehen die deutsche Politik genauso wenig.
Nicht nur über das Ergebnis schimpfen, auch mal die Ursache nennen. Der größte Zündler auf dieser Erde kommt doch wohl von über dem großen Teich. Nur der bekommt die Folgen (Flüchtlinge) nicht.

Schönen Tag
Susanne

PS..Das Verhalten der Extremen, rechts oder links, ist für trotzdem nicht tolerierbar.

Moin,

So, und nun könnt ihr mich mit den üblichen Vokabeln beschimpfen, kein Problem.

Nein, das ist nicht meine Art.
Zuerst hatte ich "löschen" überlegt - aber so ein Posting wird wohl unter "Meinungsfreiheit" verbucht
Es gerät in dem Beitrag etliches durcheinander und es werden Vorurteile, Ignoranz und "Allgemeinplätze" zu einem Sammelsurium.
Dagegen ist die BILD in einigen Artikeln zur "Flüchtlingsproblematik" in der Lage, sich differenzierter auszudrücken.

Weite Inhalte des Postings möchte ich missbilligen. Wie ich schon an anderer Stelle schrieb: jede(r) ist selbst für die Postings verantwortlich.

Gerade in diesem Falle möchte ich ausdrücklich sagen: das Posting entspricht NICHT der Meinung der Forumbetreiberin.

Gruß
Anne-Mette

susanneb hat geschrieben:Guten Morgen,

Guten Morgen,

Mit dem fährt man dann auf dem Bürgersteig, und dabei stört es dann nicht wenn man jemanden umfährt.

Die lieben deutschen Radfahrer, die auf dem Bürgersteig Leute umnieten, stören wohl weniger. Oder?

susanneb hat geschrieben: Ich denke, versorgen ja, aber besser stellen als die eigenen Einwohner, muss nicht sein.

Wo werden die Flüchtlinge denn besser gestellt? Glaubst Du, es ist erstebenswert, in einer Halle zu nächtigen oder in Containern oder Zelten? Den deutschen Hartz4er möchte ich sehen, der das mit sich machen lässt.

susanneb hat geschrieben: Dann verlieren gerade bei uns jede Menge Leute ihre Arbeit, da ihrer Firmen vom Ausland aufgekauft wird. Das die Folgen für eine Frau, aufgewachsen und studiert im glorreichen real existiernender Solziallismus, die Folgen nicht erkennt, wundert mich nicht.

Die Beschäftigungsquote in Deutschland ist eine der Höchsten. Das Genöhle über Frau Merkel geht mir auf den Zeiger.

susanneb hat geschrieben: Ich lade jede/n ein, sich hier bei mir mal um zu sehen wie das Leben ist, wenn ca. 20% der Bevölkerung Moslems sind. Die wenigsten davon sind tolerant. Wobei ich eine große Toleranz bei unseren Kirchenvertretern bisher auch nicht feststellen konnte.

Weil andere intolerant sind, ist das längst kein Freibrief, auf diese einzudreschen.

susanneb hat geschrieben: So, und nun könnt ihr mich mit den üblichen Vokabeln beschimpfen, kein Problem.

Die Opferrolle kaufe ich Dir nicht ab. Diese Taktik ist hinreichend bekannt und wird derzeit von der AfD gepflegt. Damit sind immer die Anderen die Bösen.

susanneb hat geschrieben: Ach ja, Menschen aus Italien, Tchechien, Spanien und sogar eine Türken verstehen die deutsche Politik genauso wenig.

Das müssen sie auch nicht.

susanneb hat geschrieben: Nicht nur über das Ergebnis schimpfen, auch mal die Ursache nennen. Der größte Zündler auf dieser Erde kommt doch wohl von über dem großen Teich. Nur der bekommt die Folgen (Flüchtlinge) nicht.

Ja, ja, es ist so bequem, auf die Fehler anderer hinzuweisen. Das lenkt vom eigenen Versagen und der eigenen Verantwortung ab. Amerika-Bashing ist schwer angesagt.

Wir haben es uns in Deutschland jahrelang gut gehen lassen und die Flüchtlinge von uns ferngehalten. Funktioniert auch super, wenn die Küstenlinie nicht am Mittelmeer liegt. Und gute Ratschläge nach Italien gesendet, als viele Flüchtlinge über's Mittelmeer gekommen sind. Ebenso leben wir sehr gut auf Kosten der Länder in Afrika und haben den Bürgerkrieg in Syrien geflissentlich übersehen.

susanneb hat geschrieben: Schönen Tag
Susanne

PS..Das Verhalten der Extremen, rechts oder links, ist für trotzdem nicht tolerierbar.

In der Studie geht es nicht um Extremisten, sondern um ganz normale Leute wie Du und ich.

Die Brandstifter, die diverse Gebäude für Flüchtlibge angezündet haben, sind ganz normale Leute aus der Mitte der Gesellschaft und keine Extremisten.

Hallo Dolores,
ich wollte jetzt nicht den gesamten Text von dir hier kopieren, deshalb sag ich einfach nur Danke für dein letztes Posting hier im Thread, ganz klasse geschrieben und super den Text von Susanne zerlegt.

Gruß Tatjana

Nun, es mag zwar etwas abgedroschen klingen, aber es scheint mir so als wiederhole sich die Geschichte.
Ich sehe das so dass sich unsere Bananenrepublik wieder in einer ähnlichen Situation befindet wie etwa um das Jahr 1930.
Eine Regierung deren Mitglieder auschließlich darauf bedacht sind sich die Taschen zu füllen, ohne Rücksicht auf Verluste.
Hinzu kommt dass die Regierung offenkundig völlig handlungsunfähig ist und falls gehandelt wird, so ausschließlich im Sinne der Konzerne.
Tenor: Ausbeutung der Bevölkerung zum Wohl der Konzerne.
Des Weiteren ist der Staat ganz einfach pleite.
In der freien Wirtschaft hätte das schon längst zu einem Verfahren wegen Insolvenzverschleppung geführt.
Dies führt, wie in der Geschichte bereits mehrfach erlebt, zu Unzufriedenhet der Bevölkerung welche sich darin äußert dass eine Tendenz zu den politisch äußeren Flügeln besteht.
Und genau da besteht eine sehr deutliche Tendenz zum ultrarechten Flügel, was zum Einen auf die Historie vor 70 - 80 Jahren zurückzuführen ist und zum Anderen dadurch gefördert wird, dass Legislative, Judikative und Exekutive ganz klar "rechte" Tendenzen tolerieren, wenn nicht sogar fördern, und "linke" Tendenzen verteufeln bzw. kriminalisieren.
Nun wachsen natürlich neue Generationen nach, wobei gerade bei den jungen Menschen regelrechte Politikverdrossenheit zu beobachten ist, mal abgesehen von der zunehmenden Verblödung.
Insofern wundert es mich keineswegs dass die allgemeine Intoleranz gerade gegenüber DEN sog. Randgruppen zunimmt, die schon früher im Fokus der rechtsradikal gesinnten standen.
ICH gebe diesem Land noch maximal 2 Legislaturperioden bevor gerade die AfD ein unverzichtbarer Koalitionspartner werden wird ohne den keine Partei mehr regieren kann.
UND DANN GUTE NACHT DEUTSCHLAND.
Es wird Zeit, Ausschau zu halten nach Ländern in die unsereins noch auswandern kann wenn es soweit ist.

Danke, Dolores!

Ich hoffe, dass auch derdie Letzte es bald verstanden hat, wohin die AfD treibt. Die scheusslichen Gauland-Sätze zu Boateng sind da da nur die sichtbare Spitze des Eisbergs.
Bei uns fahren auch Flüchtlinge mit Fahrrädern. Die haben sie sich in Volkshochschulkursen aus Spermüllrädern selbst zusammengebaut. Sie eigneten sich dabei praktische Fähigkeiten an und lernten nebenbei die Sprache. Jetzt fahren sie damit durch Ostfriesland und lernen Land und Leute kennen. DAS ist intelligent gemachte Integration. Nebenbei: die putzen und pflegen ihre Fahrräder. Machen die deutschen Jugendlichen das auch?
Eins der vielen Vorurteile ist bei uns das öffentliche Telefonieren. Okay, sie telefonieren viel untereinander. Wahrscheinlich gibt das diesen entwurzelten Menschen ein Stückchen Heimat. "Dauernd lungern die draussen beim real,- rum und telefonieren" sagte im Februar ein dumpfer Nachbar zu mir. Ja, tun die. Weil es beim real,- freies WLAN gibt, welches auch draussen funktioniert. Dafür stehen diese Menschen draussen in der Kälte und frieren (ok, jetzt im Juni wohl weniger).
Mein Neonazi- und AfD-wählender Mitarbeiter ärgerte sich neulich lautstark darüber, dass bei seinem Hausarzt Flüchtlinge sofort behandelt werden, während er trotz Termins im Wartezimmer warten müsse. Weil Flüchtlinge ein Recht auf diese Bevorzugung hätten. Ich sage, das sei ja unerhört, nehme mein Telefon und frage nach dem Namen des Arztes. "Neinneinnein!" sagt der Mitarbeiter. Er selbst habe dies nicht erlebt, er habe nur davon gehört. Auch den Namen seines Hausarztes wollte er mir nicht sagen. Weil es gar nicht bei seinem Hausarzt passiert sei, sondern irgendwo. So funktioniert das mit Vorurteilen. Die Alternative für Deppen beherrscht dies meisterhaft.
Und gerne auch noch Mal für susanneb: ich habe bei meinem Hausazt angerufen: ES GIBT KEINE BEVORZUGUNG VON FLÜCHTLINGEN! Es sind geschürte, rassistische Vorurteile.

Dass wir überhaupt über solche Themen diskutieren müssen: schade.
Dass in unserem Forum Abgrenzungen zu anderen Minderheiten stattfinden: dumm. Sorry.

Lieschen

So.
Da war er der Shitstorm. Ich glaube so nennt man das.
Wer mal ein wenig überlegt kommt auch hinter den Sinn,meiner Worte.

Dann mal anders ausgedrückt.
Die Politik der letzten Jahre ist meiner Ansicht nach für das Erstarkten der Extremen verantwortlich.

Wo regiert Frau Merkel. Der genaue Beobachter merkt, daß sie solange sich nicht äußert bis sie weiß wo der Wind hinweht Dann spricht sie und alle Welt meint sie hätte regiert. Clever
Ein einziges Mal hat sich Es nicht gemacht, mit welchen Folgen?

Es gibt den Vorschlag in Syrien eine Zone zu schaffen wohin man flüchten kann. Da erhält man alles was man zum Leben benötigt. Nach Ende des Krieges können die Menschen zurück in ihre Heimat.

Sie müssen nicht weiter flüchten und ihr Leben aufs Spiel setzen.

Ich finde das ist ein guter Vorschlag.
Bin ich damit allein oder finde ich da Zustimmung?

Weiterhin muss dann natürlich den Menschen auch beim Wiederaufbau geholfen werden.

Genauso wie man dem Griechen helfen sollte, und nicht den Banken.
Nun bin ich gespannt auf die Antworten.

Anne Mette ich bin der Meinung man muss provozieren, damit nachgedacht wird.

Und nochmals die Einladung zu kommen. Wer mich und mein Umfeld kennt, und mich dann weiter in die gleiche Ecke stellt, dem kann ich dann auch nicht helfen.
In Gesprächen höre ich oft, du bist doch selbstständig und musst doch anders reden. Stimmt, wenn die Ungerechtigkeit beseitigt wird, kostet mich das Geld. Ich werde trotzdem noch mehr als genug haben.

Im Moment bin ich in Hagen und trinke Kaffee. Um mich herum unter anderem ein Moslem mit seinem Gebetskranz. Vorhin beim einkaufen von einem netten jungen Mädchen, Migrationshintergrund, bedient worden. Alles entspannt. Ich habe bei meinen Ausgängen noch keine Intoleranz feststellen können. Mal dumm angeschaut worden, mehr nicht.

Die AFD wird sich ganz schnell erledigt haben, wenn es wieder eine soziale Politik für alle gibt


Also erst denken, dann Posten. Das Denken ist noch nicht verboten.

Und nicht vergessen, es kommt immer gut, wenn man dann behauptet der macht jetzt den Rückzieher.
So wie man das dem Gauland auch unterstellt. Ich habe die Boateng Aussage anders verstanden. Zumal ich nicht glaube, dass er explizit Her Boateng gemeint hat.
Trotz allem ist der Mann gefährlich. Ich würde ihn totschweigen. Wo kein Forum ist, ist auch kein Hetzer.

Susanne

Hallo Lieschen,
es geht mir nicht darum das die Fahrräder bekommen.
Ich finde man sollte dann auch die Menschen bedenken, die hier wohnen und arbeiten, und sich kein Rad leisten können. Gibt es reichlich rin Ergebnis der Politik. Von der Arbeit nicht leben können. Super Politik. An Verkehrsregeln sollten sich alle halten.
Oder liege ich da auch falsch.
Mein Mitarbeiter darf nicht wählen, Ausländer.
Gruß

gabi52 hat geschrieben: Bevor hier einer Schnappatmung bekommt, bitte einmal an die Relationen denken:
Deutschland hat aktuell irgendwas so um die 80 Mio. Einwohner plus/minus ...
Seit Jahresbeginn 2015 haben wir hier (inkl. Dunkelziffer) 2 oder (ich bin heute grosszügig) 2.5 Mio Menschen neu hier. Diese 2.5 Mio bestehen aus Flüchtlingen und Immigranten (die sog. "Wirtschaftsflüchtlinge") Das sind rd. 3.1% wovon der überwiegende Teil aus einer Gegend kommt, wo einem Kugeln und Bombensplitter um die Ohren fliegen.
Die Flüchtlinge, die es bis hier geschafft haben, waren in aller Regel daheim keine armen Leute, sonst hätten sie auch die Schlepper gar nicht bezahlen können. (Das zum Thema Mobile)
Wenn wir noch nicht einmal in der Lage sind, 3.1% der Gesamtbevölkerung mental zu verkraften, dann sollten wir uns nicht nach einem anderen Land umsehen, sondern uns mal richtig zurücknehmen, durchatmen und überlegen, was wirklich Sache ist.

LG
Gabi

Da setze ich noch einen drauf:
Nach dem zweiten Weltkrieg musste Deutschland etwa 10 Millionen Flüchtlinge und Vertriebene verkraften. Und das in einer Zeit, als vieles in Trümmern lag, es vielen Einheimischen schlecht ging und die Arbeitlosigkeit sehr hoch war. Trotzdem ist das gelungen. Mit vielen zwischenmenschlichen Problemen, die sich beispielsweise durch die Zwangseinquartierung von Flüchtlingen ergab (Wohnungsmangel!).

Damals gab es Demonstrationen gegen Flüchtlinge, weil sie unwillkommen waren. Keine Ausländer wohlgemerkt, sondern Deutsche aus Osteuropa. Die als "Polen" oder "Russen" beschimpft wurden oder als kriminell galten.

Trotzdem ist das Land nicht untergegangen und die Leute sind nicht rechten Rattenfängern hinterher gelaufen. Zu dem Wohlstand, von dem die meisten von uns heute profitieren, haben auch die Flüchtlinge von damals ihren Anteil beigetragen.

Dass die Flüchtlinge von heute nicht nur gute Menschen sind, sondern auch Gauner darunter sind, ist nicht überraschend. Wir Deutschen sind schließlich auch nicht nur Engel.

Ein nüchterner Umgang mit dem Thema tut dringend Not. Weder rosarote Brille noch Schwarzseher helfen weiter.

LG
Dolores

susanneb hat geschrieben: Es gibt den Vorschlag in Syrien eine Zone zu schaffen wohin man flüchten kann. Da erhält man alles was man zum Leben benötigt. Nach Ende des Krieges können die Menschen zurück in ihre Heimat.

Sie müssen nicht weiter flüchten und ihr Leben aufs Spiel setzen.

Susanne

Dazu habe ich einige Anmerkungen.

1. Wer sorgt für die Sicherheit der Flüchtlinge in dieser Zone?

2. Die Menschen haben in elenden Lagern teilweise seit vier oder fünf Jahren darauf gewartet, dass sie zurück können.

3. Die Versorgung in den Lagern ist teils schlecht, weil keiner bezahlen will.

4. Ein großer Teil der Flüchtlinge ist nach wie vor dort in den Lagern. Nur ein kleiner Teil hat sich bisher auf den Weg gemacht.

5. Es fehlt den Flüchtlingen eine Zukunftsperspektive. Wer jahrelang wartet, sieht irgendwann nur dann eine Überlebenschance für seine Kinder, wenn er sich auf den Weg macht. Auch wenn in den Camps einige zusätzliche Toiletten errichtet werden. Das reicht nicht, um Menschen zurück zu halten.

6. Kein Mensch verlässt gerne seine Heimat. Aber was soll er machen, wenn ihn die Kugeln um die Ohren fliegen, sein Haus zerbombt wird und seine Familie bedroht ist?

7. Wann ist der Krieg zu Ende? In einem Jahr, in fünf Jahren, in zehn Jahren? Und so lange sollen die Menschen in einer "Zone" verharren.

8. Wo in Syrien soll so eine Zone eingerichtet werden, die groß genug ist für die Aufnahme einer großen Zahl von Menschen?

Das ist einer von den Vorschlägen, die nicht wirklich zu Ende gedacht sind.

Dolores

Karin61 hat geschrieben: In unserem Bahnhof (kaufe dort täglich meine Zeitung; nein, es ist nicht die "Bild") konnte man täglich sehen, wie etliche Dutzend dort lagerten, auf Züge warteten und dabei an die Steckdosen ihre neuen Handys zum Aufladen angesteckt hatten.
Ich frage: ist es normal, dass ich auf meiner "Flucht" ein Ladekabel fürs neue Handy mitnehme?
Ich wenn mein Handy anstecken würde, würde wohl rausgeworfen.
Einer hat mich mal gefragt, ob ich den 500er wechseln kann, den er mir entgegenhielt. Es war nicht der einzige, den er hatte. P.S. Ich konnte nicht.
Am Fahrkartenschalter wurden permanent Langstreckenfahrten in Deutschland, nach Frankreich, Italien, und Belgien gelöst, Wer mit der Bahn fährt, weis, was das kostet.
Eine Taxlerin, die ich seit meiner Taxifahrerzeit aus den Studienjahren kenne, hat mir berichtet, dass sie laufend weite Auswärtsfahrten hätten, so wenige Tage zuvor an einem Tag (!) 7 Fahrzeuge nach Hamburg,
jeweils 1200 €, und ein Fahrzeug an die belgische Grenze, bezahlt wurde mit 500ern aus einem Bündel heraus. (wohlgemerkt keine Legende, sondern Aussage Taxlerin) Fahrten ins Ruhrgebiet und nach Berlin waren an der Tagesordnung, von München nicht zu reden.

LG

Karin61

P.S. Dies bleibt mein einziger Excurs, ich bleibe künftig wieder beim Thema "Transgender".

Und wo ist das Problem? Aus Syrien sind viele KRIEGS-, und nicht Wirtschaftflüchtlinge.

Danke für Dein "PS"