Gibt es nur tolerante Ehefrauen oder.....Gibt es nur tolerante Ehefrauen oder..... - # 11

[heike65]

Wie gesagt überlegt es euch mal anders rum wenn die Partnerin euch erzählt, das sie ein Mann ist.
Wäre das für euch auch so einfach zu tolerieren und zu akzeptieren?
Würdet ihr dann einfach so weiter leben als ob nichts gewesen wäre?
Bitte nicht mit dem Totschlag Argument "aber die Liebe muss nur stark genug sein" kommen.

Ja, das wäre alles im Rahmen einer guten Beziehung zu verarbeiten/akzeptieren, wie immer du das nennen willst.
Kein Grund an der Beziehung zu zweifeln.

[Michelle_Engelhardt]

Der Knackpunkt ist, denke ich mal, ob der Partner gelegentlich oder dauerhaft Mann / Frau sein möchte. Ein "hin und wieder" lässt sich wohl leichter akzeptieren.

[Ellen1975]

Ich halte mich ja schon länger zurück ..

... aber ich muss Euch die Illusion nehmen, dass Partnerin damit gut klar kommen wenn es nur vorübergehend ist optisch in die
Rolle einer Frau zu schlüpfen. Meine Liebste hätte mir dann zu 100% den Laufpass gegeben, weil sie damit so gar nicht klar
kommt und ihr jegliches Verständnis dafür fehlt.

Ganz ehrlich ich kann ihren Standpunkt durchaus verstehen. Im Grunde ist es eine Grenzüberschreitung für viele. "Wenn er
sowas macht, dann trägt vergreift er sich bestimmt auch heimlich an meine Sachen" - "Ist da vielleicht nicht doch mehr?" -
"Und wenn er sowas will, dann trifft er sich bestimmt auch heimlich mit Männern". Das sind nur ein paar Dinge die den
Partnerinnen durch den Kopf gehen.

Einige kommen klar damit, viele aber nicht und das müsst ihr - so leid es mir tut - akzeptieren. Nur erwarten dass eine
"Teilzeifrau" aus Liebe oder sonst was von der Partnerin toleriert wird könnt ihr nicht. Es bleibt was es ist, für jede
Partnerschaft eine Probe mit einem offenen Ende. Wünschenswert wäre es immer dass es gut ausgeht. Eine Garantie
wird Euch keiner geben und es so darzustellen es wäre ja nur ein wenig Crossdressen - eine Art Rollenspiel - hilft Euch
nicht.

Die Basis kann nur ein gegenseitiges vertrauen und einbeziehen der Partnerin sein, wenn ihr beschließt es ihr zu offenbaren.
Wer das nicht einsieht übt indirekt Zwang aus, was irgendwann zum Bruch in der Beziehung führen wird.

Liebe Grüße
Ellen

p.s. und nun dürft Ihr mich zerreißen. Wahrheiten sind da ausgesprochen zu werden, egal ob sie unbequem sind oder nicht.

[heike65]

Der Knackpunkt ist, denke ich mal, ob der Partner gelegentlich oder dauerhaft Mann / Frau sein möchte. Ein "hin und wieder" lässt sich wohl leichter akzeptieren.

aus meiner Sicht völlig egal

[Michelle_Engelhardt]

aber ich muss Euch die Illusion nehmen, dass Partnerin damit gut klar kommen wenn es nur vorübergehend ist optisch in die
Rolle einer Frau zu schlüpfen.

Das kann man glaube ich nicht so pauschal sagen. Manche PartnerInnen sprechen sogar von einer Bereicherung für die Beziehung. Oder machen sie sich selbst etwas vor? Ich weiß es nicht.

Ich jedenfalls sehe keinen Grund, Dich zu zerreißen. Deine Argumente sind durchaus schlüssig.

Liebe Grüße
Michelle

[Ellen1975]

Ich hab ja auch nicht verallgemeinert.. nur darauf hingewiesen das es nicht erwartet werden kann und man sich eben auch mit den Gefühlen der Partnerin von Fall zu Fall
auseinander zu setzen hat. Und eben ob es gut geht, kann Dir niemand vorher sagen.

Liebe Grüße
Ellen

[Kylo]

Ich glaube eine Schwierigkeit dabei ist, dass man im Kopf schon bedeutend weiter ist als der Partner. Würde es ein Paar zusammen entdecken, könnten beide gleichermaßen hinein wachsen und der Weg wäre spielerisch und ein gemeinsamer.
In den meisten Fällen ist jedoch eine Seite ausgeschlossen, fühlt sich sogar betrogen. Vielleicht eine der Hauptursachen für eine negative Entwicklung.

[Vicky_Rose]

In den meisten Fällen ist jedoch eine Seite ausgeschlossen, fühlt sich sogar betrogen.

Das hat dann aber nicht in erster Linie mit Trans zu tun, sondern damit, dass Ihr keinen reinen Wein eingeschenkt wurde. Hier liegt der "Vertrauensbruch". Deshalb denke ich, dass ein "Outing" vor der Partnerin, auch wenn es schwer fällt, unumgänglich ist. Aber das ist nur meine Meinung und Jede muss das für sich selber entscheiden.

[Anne-Mette]

Moin,

dass Ihr keinen reinen Wein eingeschenkt wurde.

Reinen Wein kann man nur einschänken, wenn der vorrätig ist. Viele Menschen, die ich kenne,
haben sich erst im Laufe der Jahre zu akzeptablen Weinbauern entwickelt

Zu Beginn einer Beziehung könnte zwar das auf den Tisch gelegt werden, was man selbst weiß. Allerdings kann niemand eine Entwicklung einschätzen.
Das ist schon schwierig bei Maßen und Gewichten
Wie verhält es sich erst mit der Veränderung der Persönlichkeit, mit Nähe und Sex?
Mit Krankheiten?

Gruß
Anne-Mette

[Valerie Bellegarde]

Das hat dann aber nicht in erster Linie mit Trans zu tun, sondern damit, dass Ihr keinen reinen Wein eingeschenkt wurde. quote]

Liebe Vicky, es ist aber durchaus möglich, dass der Ehepartner den "reinen Wein" eher als sauren Essig empfindet. Da können die Sichtweisen ganz verschieden sein.
LG, Valerie

[Vicky_Rose]

Da hast Du, Anne, völlig Recht.

zu akzeptablen Weinbauern entwickelt

Mir geht es da nicht anders. Ich habe einige Jahrzehnte gebraucht, bis der Wein, den ich produziert habe, nicht mehr sauer war. Ich habe auch viel Verständnis dafür, aber was gewinnt man, wenn man mit einem Outing wartet ? Oder verliert man u.U. sogar mehr ?

Man muss nicht am ersten Abend mit der Tür ins Haus fallen, aber zeitnah halte ich es schon für sinnvoll. Aber ich will niemandem etwas aufzwingen, sondern nur zum Nachdenken und Nachspüren anregen. Die Entscheidung liegt bei den Menschen selber.

dass der Ehepartner den "reinen Wein" eher als sauren Essig empfindet

Und warum ist das so ? Wird der Essig nicht noch saurer, wenn man lange wartet und so der Partnerin/Ehefrau jede Chance zur eigenen Entscheidung vorenthält ? Ist das nicht auch eine Missachtung der Partnerin ?

[heike65]

Nein, sorry. Wenn man grundsätzlich nichts verheimlicht darf es keinen sauren Essig seitens des Partners/in geben, dann stimmt etwas grundsätzlich nicht.

[Anne-Mette]

Moin,

wir sind immer wieder an Wendepunkte gekommen.
Manche waren schmerzhaft, manche sehr erfreulich, manche zwangsläufig.

Wie auf einer Segeltour habe ich solche Wendpunkte zum Anlass genommen, über den weiteren Weg zu sprechen und auch die Frage zu stellen,
ob meine Partnerin sich den weiteren Weg in Gemeinschaft vorstellen kann.
Ich finde, das sollten andere Paare auch machen; denn bei Umzug, Arbeitsplatzwechsel, Flügge werdenden Kindern usw. sollten
die Bedinungen des Zusammenlebens neu besprochen, fast hätte ich gesagt "verhandelt" werden.

Ich komme wieder aufs Segeln. Es gibt nicht nur Wind von achtern, sondern manchmal auch genau von vorn.
Wer bei hartem West/Nordwest an Kalkgrund vorbei in die Flensburger Förde einlaufen möchte, weiß: das wird anstrengend und auf kleineren Booten nass,
aber es ist möglich - und wenn man dann im Hafen liegt, kann man sich und seinen MitseglerInnen sagen: wir haben etwas geschafft!

Gruß
Anne-Mette

[ExuserIn-2019-12-20]

Hallo Allerseits,

Ich kann auch nur von mir sprechen und die ein oder Aussage begrüssen oder auch dementieren.

Als ich das erste mal verheiratet war, war meine Ex-Frau auch für einen Moemnt geschockt als ich ihr erzählte das ich Crossdresser/Transgender bin. Und das war sehr am Anfang nach dem Beginn der Beziehung.
Es entwickelte sich insoweit, das sie mir Tipps gab....zusammen Klamotten kauften etc... und wir viele Veranstaltungen besuchten, vor allen Dingen in HH und Köln.
Als ich mich aber weiter entwickelte und "mehr wollte", kam sie damit nicht mehr klar.
Ich verstand es im ersten Moment, aber auch nicht.
Und ich vermute, das unsere Ehe mitunter daran zerbrochen ist.
Ich hatte lange mit dem Verlust zu kämpfen.

In meiner jetzigen Ehe habe ich es auch wieder direkt erzählt und auch meine Frau kam Anfangs damit zurecht.
Was neues, Aufregendes...
Aber auch hier entwickelte es sich so das ihr es nach "dem öfter ausleben in den 4 Wänden" zuviel wurde.
Darauf hin hab ich es ganz unterlassen, um meine Frau nicht zu verlieren.
10 Jahre! habe ich es sein gelasssen, unterdrückt.
Tja und nun stehe ich kurz davor sie zu verlieren, weil ich ebend doch mehr bin/möchte....wie auch immer.
Es gab hier viele Gespräche und auch Streit aufgrund meines Ich's.


Fazit:
Ich kann die Ehefrauen auch gut verstehen, das sie mal wütend sind, weil sie ja den "Mann" verlieren den sie geheiratet haben / mit zusammen sind/waren.
Ferner verstehe ich die Frauen die nicht den Weg mitgehen wollen.
Für die Betroffenen unter uns ist es wahrlich schade, das die Partnerinnen es nicht miterleben wollen.
Meine wird mich auch nicht begleiten. Da ich aber noch so an ihr hänge, wird es bei mir wohl noch ein "paar Tage" dauern, bis ich wohl weiter gehen kann bzw. werde.
Ich kann einfach nicht egoistisch sein
Es ist zwar schade, aber wie kann ich in der Ehe weiter leben wenn ich nicht glücklich sein kann?

Lg,
Anna

[heike65]

Ich komme wieder aufs Segeln. Es gibt nicht nur Wind von achtern, sondern manchmal auch genau von vorn.
Wer bei hartem West/Nordwest an Kalkgrund vorbei in die Flensburger Förde einlaufen möchte, weiß: das wird anstrengend und auf kleineren Booten nass,
aber es ist möglich - und wenn man dann im Hafen liegt, kann man sich und seinen MitseglerInnen sagen: wir haben etwas geschafft!

Um beim Segeln zu bleiben: Zum Glück findet meine Frau es geil bei 8 aus w/NW die Flensburger Förde bis FL aufzukreuzen, sei es noch so kalt und nass.
@Anna: wenn du deiner zweiten Frau von anbeginn alles erzählt hast, sorry ich kann nicht nachvollziehen wo du da Verständnis haben kannst das sie damit nicht klarkommt, zumal es ja nur in den eigenen 4 Wänden stattgefunden hat.