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Re: Haarentfernung

Verfasst: Do 7. Jan 2016, 10:56
von Salmacis
Hallo Laura,

dass die Haupt nach dem Epilieren gereizt ist, ist völlig normal. Das ist bei jedem Menschen so, auch bei Frauen.
Ich hab bei mir mit dem Epilieren aufgehört, da es meine Haarwurzeln nie richtig erwischte sondern die Haare meist nur abgebrochen hat. Das war dann quasi der gleiche Effekt wie rasieren.

Für Brust und Beine habe ich jetzt schon viel positives über den Lumea von Philips gehört:
http://www.amazon.de/Philips-TT3003-11- ... B00BEBA74S

Ich selbst rasiere und wenn mich danach noch was stört nehme ich eine Pincette zur Hand und zupfe. Das tut manchmal weh, grad im Bereich der Brustwarze, aber was sein muss....

Re: Haarentfernung

Verfasst: Do 7. Jan 2016, 11:08
von Ulrike-Marisa
Hallo Laura,

mein Tipp ist täglich mit dem Elektrorasierer den ganzen Körper bearbeiten; schaffe ich täglich in ca. 10 Minuten mit einem Philips-Rasierer mit drei runden Scherflächen. Anschließend mit Körperlotion nachpflegen - geht so bei mir recht zufriedenstellend.
IPL mit Laser geht bei mir altersbedingt nicht mehr nicht wegen weißer und grauer Haare.

Gruß, Ulrike-Marisa

Re: Haarentfernung

Verfasst: Fr 8. Jan 2016, 20:17
von Yasmin
Hallo Laura,

ich epiliere mir den ganzen Körper.Anfangs hab ich nass rasiert und war mit den nach 2 Tagen nachwachsenden Haaren,die stachelten,total unzufrieden.
Dann hab ich Kaltwachs ausprobiert.Da brauchte ich aber 2 Packungen allein für die Beine und dann waren nicht mal alle Haare weg.
Also hab ich mir einen Silkepil 9 geholt.Am Anfang wars natürlich die Hölle.An den Beinen,die ja vom waxen schon vorbereitet waren,war es super,aber auf der Brust wars elendig hart.Diese von dir beschriebenen Knubbel sind ja unter der Haut wachsende Haare.Das hab ich an den Beinen auch ab und zu.An Bauch und Brust ist das nicht der Fall.
Ich peele mir jedes Körperteil das epiliert wird fast täglich mit Peeling und einem Peelinghandschuh.Damit ist das viel besser geworden,da du die obere abgestorbene Haut abträgst.Vorher kratze ich mit den Nägeln noch richtig über die Haut damit sich die auch schön ablößt.Positiver Nebeneffekt ist außerdem eine weichere und besser durchblutete Haut.Danach alles mit einer Körperlotion einreiben.

Ich hoffe das hilft dir.

Liebe Grüße Yasmin

Re: Haarentfernung

Verfasst: Sa 9. Jan 2016, 09:18
von martina
Laura90 hat geschrieben:Habe gerade mal was zu IPL Technik gelesen.
"Dauerhauft" heißt in dieser Branche wohl maximal 6 bis 8 Monate.
hallo laura,
ich nutze die hpl-methode mit dem silk n glide. früher habe ich mich jede woche rasieren müssen (ganzkörperrasur). das dauerte etwa 30 minuten. nach den hpl-anwendungen entferne ich heute wöchentlich ein paar kleine härchen innerhalb von 3 minuten. wenn ich es mal eine woche vergesse, ist das auch kein problem. am wirksamsten ist die hpl-technik jedenfalls an den beinen und armen, im brustbereich stelle ich auch einen wirksamen effekt fest, aber dennoch spriessen dort die haare am schnellsten.
liebe grüsse
martina

Re: Haarentfernung

Verfasst: Sa 9. Jan 2016, 21:36
von Renate58
Hallo zusammen,

meine Tochter hat vor 4 Jahre Permanente Haarentfernung — Elektrologie gehabt die ca. 2 Jahre gedauert hatte, im Gesicht sind schon viele Haare. Jetzt, da ich davon überzeugt bin, gehe ich mit ihr zusammen zu Kosmetikerin zur Elektrologie. Bin begeistert weil bei der Elektrologie nicht nur das Haar entfernt wird sonder auch die Haarwurzel mit dazu. Meine Tochter lässt überall Haare entfernen - ich nur an Augenbraun und noch im Gesicht, wo halt altersbedingt jetzt welche wachsen.

Bei allen anderen Versuchen kamen meine Haare wieder. Das war sehr lästig, weil mit Brille (die ich brauche) das zupfen fast nicht möglich ist. Jetzt bin ich froh das ich auf meine Tochter gehört habe ;-)

Für alle im Großraum Stuttgart kann ich nur als sehr einfühlsame Elektrologiestin empfehlen.

Monika Wellinger - Elektrologie

https://www.facebook.com/ElektrologiePraxis/?fref=nf

Euch auch haarfreie Grüße
Renate

Re: Haarentfernung

Verfasst: Di 12. Jan 2016, 15:20
von Dara
Hallo ihr Lieben!

Ich besitze den Philips Lumea (IPL) seit 3 1/2 Jahren und kann nur Positives berichten.
Zuvor hatte ich bereits das Meiste durch: Rasieren (nervig, weil fast jeden Tag!), Epilieren (an den falschen Stellen schmerzhaft und ständig eingewachsene Haare), Enthaarungscreme (ekliger Geruch und Nachrasieren notwendig).
Eines muß man vorweg sagen: bei mir hat es sehr gut funktioniert, weil ich dunkelhaarig bin (siehe Empfehlung des Herstellers).
Zu Anfang habe ich im Abstand von 3 Wochen "geblitzt", jetzt alle 6 Wochen.
Die Ergebnisse waren verblüffend: schon nach den ersten Anwendungen wurden die Haare deutlich weniger.
Nach nunmehr 3 1/2 Jahren sieht es so aus:
Abwärts vom Kopf bin ich komplett haarfrei. Die Beine sind superglatt, ebenso Oberkörper und Arme. Auch die Achseln sind glatt und weisen schon lange keinen "Schatten" oder Stoppeln auf. Habe mich vor 2 Jahren auch an die Bikinizone gewagt. Dort ist Vorsicht geboten, da das Gerät sehr schnell heiß wird und man sich verbrennen kann. Von daher empfiehlt es sich, dort mit dem Blitzen zu beginnen, solange das Gerät noch kalt ist.
Abwärts vom Kopf taucht gelegentlich noch einmal ein verirrtes, feines Haar auf, das ich auszupfe.
Rasieren mit dem Ladyshaver mache ich aus Gewohnheit noch 1x die Woche, um hauchfeinen Flaum loszuwerden, wie ihn jede Frau hat.
Im Gesicht ist es ähnlich. Ich habe zwar nie viel Bartwuchs gehabt, aber der Schatten über der Oberlippe existiert schon seit 2 1/2 Jahren nicht mehr.
Der Bereich Oberlippe und unterhalb der Unterlippe ist der einzige Bereich, wo noch feine, dunklere Haare nachwachsen, die ich ähnlich wie die Augenbrauen ohne Mühe und Schmerzen auszupfe. Aus diesem Grund blitze ich diese Stellen alle 14 Tage.
Zusammenfassend bin ich froh, das Geld in dieses Gerät investiert habe.
Besitze sogar 2, weil das Blitzen wegen der Akkuladezeit dann schneller geht.
Wenn jemand noch Fragen dazu hat, einfach schreiben!

Liebe Grüße Greta

Re: Haarentfernung

Verfasst: Di 12. Jan 2016, 16:50
von Tascha
Hallöchen zusammen,

epilieren ist nicht gleich epilieren,
wachsen ist nicht gleich wachsen,
rasieren ist nicht gleich rasieren,
und lasern ist nicht gleich lasern,
usw. usw. usw.

Auch wenn die verschiedenen Hersteller alle behaupten - Alles ganz leicht, und endlich auch für zu hause, so gründlich wie nie,.....

Was ich damit sagen möchte - so unterschiedlich wie jeder von z.b. seinem Wesen her ist, so unterschiedlich ist auch z.b. der Haarwuchs, die Haut, der Stoffwechsel, .... bei jedem.

Der eine Epeliert einmal in 6 Wochen und hat keine Probleme, ein anderer muss das täglich machen und hat Probleme ohne ende - warum ist das so?
Weil der eine nicht der andere ist - ganz einfach.

Was das Epilieren angeht - Wenn es richtig und mit dem richtigen Gerät gemacht wird, ist eine gereizte Haut gleich nach der Anwendung im grünen Bereich und am Morgen dannach ist davon nichts mehr zu sehen.
Was heißt richtig epilieren? Das richtig fängt beim Gerät an, will man die Männerhaare epilieren braucht man in den meisten fällen auch die etwas robusteren Geräte - nähmlich die für Männer - in den meisten Fällen, es gibt natürlich auch Männer bei dennen reicht ein pinker SilkEpil volkommen aus.

Das beste und richtige Gerät hilft nichts, wenn die Anwendung nicht richtig gemacht wird z.b. falsche bzw. keine Vorbereitung, falsches an und aufsetzten, zu schnelles bewegen,...........

Wenn die Haare beim Epilieren abbrechen ist das ganz klar eine Zeichen das irgendetwas nicht passt, das epilieren ist eine ganz sichere und uralte Praxis seine Haare los zu werden und ich habe noch nie etwas gehört das irgendwer schädliche Nebenwirkungen bekommen hat.

Von schädlichen Nebenwirkungen beim lasern habe ich auch noch nichts so richtig gehört - das mag wohl daran liegen das es noch nicht so lang gemacht wird - ich bin da vorsichtig, ich habe da ein schlechtes Gefühl wenn ich mir vorstelle das unter oder in meiner Haut etwas Verbrannt wird.

Jedemdas seine

Re: Haarentfernung

Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 10:37
von LaraCD
Hallo Greta,

Danke für die Info bzgl. des Philips IPL Gerätes. Da komme ich doch gleich mal auf Dein Angebot zurück, Fragen zu stellen :D
Ist die Behandlung damit schmerzhaft?
Wie kann ich mir das genau vorstellen? Blitzt man mit dem Ding Bahn für Bahn über die Haut und die Haare fallen dann ein paar Tage später einfach aus?
Werden die Beine dadurch wirklich richtig glatt? Wie ist das im Vergleich zu Epilation?

Ich habe auch schon mal über ein IPL Gerät nachgedacht, war mir aber bisher zu teuer.
Bin daher erst mal beim Epilieren gelandet. Damit bin ich im Großen und Ganzen eigentlich zufrieden. Was mich allerdings stört, ist das man immer warten muss bis die Haare lang genug sind, so hat man nach einiger Zeit schon eher stoppelige, raue Beine. Auch mit eingewachsenen Haaren habe ich immer wieder zu kämpfen. An den Oberschenkel finde ich es auch recht schmerzhaft und wirklich glatt werden die Beine da nie. Irgendwie verbleiben da so kleine Hübbelchen, dort wo vorher die Haarwurzel war.
Dennoch besser als Rasieren, insbesondere weil das nachwachsen nicht mehr so höllisch piekst.

Liebe Grüße
Lara

Re: Haarentfernung

Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 15:11
von Dara
Hallo Lara!

Direkt schmerzhaft ist das Ganze nicht wirklich. Es kann wie erwähnt an gewissen Stellen in der Bikinizone oder den Achseln nur unangenehm bis schmerzhaft werden, wenn das Gerät zu heiß wird.
Man blitzt tatsächlich Bahn für Bahn über die Haut. Im Bereich der Oberschenkel oder Po bietet es sich an einen weißen Kajalstift zu verwenden, um die Bahnen grob zu markieren.
Ob die Haare direkt ausfallen kann ich Dir nicht sagen, da man die betreffenden Partien vorher rasieren sollte (riecht sonst sehr unangenehm nach verbranntem Haar!).
Was ich aber sagen kann ist, daß nach einigen Anwendungen die Haare immer weniger werden und die nachwachsenden viel feiner sind und sich leicht auszupfen lassen.
Man sollte schon etwas Geduld mitbringen und nicht direkt nach 2 oder 3 Anwendungen aufgeben. Zu Anfang habe ich wesentlich häufiger geblitzt, gerade an Stellen wo die Haare stärker verwurzelt sind, wie z.B. im Gesicht oder Intimbereich.
Die Beine sind bei mir babyglatt, war beim Epilieren nie so der Fall und sie bleiben es auch.
Wenn ich alle 6 Wochen blitze sind die Beine und der Rest des Körpers immer noch glatt und haarlos, bis auf einige wenige vereinzelte Haare an der Oberlippe, die ich auszupfe.
So, ich hoffe ich konnte Dir damit helfen!

Liebe Grüße Greta

Re: Haarentfernung

Verfasst: Mi 13. Jan 2016, 16:06
von LaraCD
Hallo Greta,

vielen Dank für die Antworten.
Damit hast Du mir sehr geholfen.
Rasieren ist bei mir gerade an den Oberschenkeln ein Problem, da bekomme ich sofort Pickel. Aber ich vermute, dass man die Anwendung auch ein paar Wochen nach einer Epilation durchführen kann?
Da sind die Haar wurzeln ja auch schon wieder da und die Haare noch sehr kurz.
Gerade an den Oberschenkeln nerven mich die Hubbel nach der Epilation schon. Sieht einfach nicht so schön aus.
Insofern wäre IPL für mich ne echte Alternative und ich werde dann wohl mal anfangen zu sparen :D

Liebe Grüße
Lara

Re: Haarentfernung

Verfasst: Sa 23. Jan 2016, 22:09
von Renate58
Hallo,

ich kann selber nur eins sagen das Elektrologie bis jetzt die einzige Methode ist wo Haare nicht wieder wachsen da sie mit Wurzel verödet werden.
Mit Ärzten, Kosmetikerin und Geräten haben wir sehr schlechte Erfahrung gemacht und es hat uns sehr viel Geld gekostet.


Hallo Anke,

vielleicht laufen wir uns mal über den weg. Meine Tochter ist sehr Glücklich das sie jetzt endlich Haar frei sein kann.


Liebe Grüße
Renate

Re: Haarentfernung

Verfasst: So 28. Feb 2016, 15:12
von JaquelineL
Hallo allerseits,

ich hatte an anderer Stelle versprochen, von meinen Erfahrungen mit dem Philips Lumea zu berichten - was ich hiermit einlösen möchte.

Vorab etwas Hintergrund, damit ihr meine Entscheidung und Bewertungen besser verstehen könnt: Einerseits bin ich seit Jahren immer wieder versucht, meinem Pelz an den Kragen zu gehen. Im Laufe der Jahre habe ich so einiges versucht - nass rasieren, trocken rasieren, elektrisch ausrupfen, Chemie, Zuckerpaste. Andererseits waren die Ergebnisse bislang sehr ernüchternd: Die Chemiekeule hat zwar durch seinen Geruch alles aus dem Badezimmer vertrieben, was laufen kann - nur die Haare blieben an den Beinen. Die Trockenrasur hinterlässt Stoppeln und nach ein paar Tagen viele entzündete Haarwurzeln. Nass rasieren machte mich glücklicher, da keine Stoppeln hinterblieben - doch nach wenigen Tagen waren dafür um so mehr Entzündungen zu beklagen. Teilweise ist das so stark, dass ich wochenlang darum bange, ohne Narben davon zu kommen. In einem Anfall von Wahnsinn habe ich einmal nicht nur die Beine, sondern den Torso gleich mit rasiert. Nie wieder, hoffe ich, denn danach war es so schlimm und flächig mit den Entzündungen, dass ich mir bereits Sorgen um meine Gesundheit machte. Ach ja, die Epilation per Gerät: Viele Schmerzen, viele Entzündungen. Also auch nicht wirklich sinnvoll.
Dann war da noch das "sugaring" - meine Haut hat darauf erheblich besser reagiert, die späteren Entzündungen hielten sich (vergleichsweise) in Grenzen. Aber für den Heimgebrauch dauerte das recht lange und die Handhabung (vor allem die Paste in der richtigen Konsistenz zu halten) erwies sich als recht schwierig. Und während ich so vor mich hin den Besuch beim "Profi" durchdachte, las ich hier im Forum vom "Lumea".

Bei Elektronikhändler meiner Wahl (bzw. dem während eines Einkauf gerade nahegelegendsten) gab es "zufällig" mehrere Modelle zu erstehen und zudem eine "60 Tage Geld-Zurück-Garantie", so dass ich kurzentschlossen ein Exemplar mit nach Hause brachte: den Lumea Advanced (Modellbezeichnung SC1997/00). Es ist nicht das aktuellste Gerät, daher war es preislich "attraktiver", und zudem verfügt es über ein Netzteil anstelle eines Akkus. Die Entscheidung gegen einen Akku war bereits vorher gefallen, als ich mich im Netz zu diesen Geräten informierte, denn ich sah als Anwendungsfall nicht nur "mal eben die Haare in den Achseln", sondern eine flächige Anwendung. Da wäre es unpraktisch, längere Pausen zum Nachladen des Akkus einzulegen.

An anderer Stelle hier im Forum meine ich herausgelesen zu haben, dass es als "permanent enthaarend" beworben wird. Ich habe das so nicht verstanden, zumal die Anleitung von Nachbehandlungen alle 8 Wochen spricht. Mit anderen Worten: Dieses Gerät, für den Hausgebrauch konzipiert, brennt mir nicht meine Haut weg und killt nicht alle Haarwurzeln, sondern scheint die Haarwurzeln in einen erzwungenen Schlaf zu versetzen, so dass kein neues Haar nachwächst. Der Nachteil ist natürlich, dass man fortlaufend nachbehandeln muss. Laut Anleitung alle 8 Wochen, wobei die begrenzte Lebensdauer und der nicht unerhebliche Anschaffungspreis des Gerätes zu bedenken ist.

Aber bevor die Langfristigkeit ein Thema ist, geht es natürlich erst einmal um den Start der "Behandlung". In einer ersten Phase (8 Wochen) soll man die Haarwurzeln alle zwei Wochen "blitzdingsen", erst danach ist ein Intervall von 8 Wochen vorgesehen. Ich persönlich hab
e mich dazu entschlossen, schrittweise vorzugehen: Beim ersten Termin behandelte ich nur die Beine, nach 14 Tagen dann auch den Torso und den Hals, beim dritten mal kamen auch die Arme mit dran. Für den Herrenbart ist das Gerät laut Anleitung nicht geeignet, ans Gesicht
habe ich mich bislang auch nicht richtig herangewagt (mit Ausnahme der Fläche direkt vor den Ohren), trotz entsprechendem Spezialaufsatz.

Das Gerät erwärmt sich trotz eingebautem Lüfter deutlich, was sich auch auf der Haut spüren lässt. Dennoch ist es selbst bei der Intensitätsstufe 4 ("5" wäre die intensivste Stufe, die ich jedoch noch nicht genutzt habe) gut auszuhalten. Wenn ich den gesamten Körper behandele, muss ich jedoch zwei Zwangspausen einlegen, in denen sich das Gerät ein wenig abkühlt. Die zugehörige "Fehlermeldung" scheint im Handbuch übrigens nicht beschrieben zu sein - die Intensitäts-LEDs leuchten der Reihe nach auf und das Gerät lässt sich nicht auslösen - aber zumindest erkennt das Lumea selbst, wenn es hinreichend abgekühlt ist und geht ohne Neustart in den Normalzustand zurück.

Die Behandlung läuft nach der weiter oben schon beschriebenen Methode ab: Man setzt das Gerät Schritt für Schritt auf die Haut auf und löst den Blitz aus. Die "Behandlungsfenster" liegen dabei leicht überlappend nebeneinander. Da das Fenster relativ klein ist, dauert dies eine ganze Weile - bis ich alle Partien erwischt habe und die zwischenzeitlichen Abkühlungen durch sind, vergehen schon mal knapp zwei Stunden. Und da die Haut nicht aus lauter rechteckigen Kacheln besteht kann man sich leicht vorstellen, dass ein wenig Kreativität gefragt ist. Je nach behandeltem Bereich kann man da schon mal den Überblick über die bereits behandelten Bereiche verlieren. Aber ich meine, dass man nach ein paar Anwendungen den Dreh heraus hat, auch hinsichtlich der geeigneten Platzierung. Einige Stellen sind nicht wirklich gut behandelbar, beispielsweise beim Schlüsselbein und Finger/Zehen - das Gerät löst nur aus, wenn man eine gute (ebene) "Auflage" gefunden hat.

Nach der ersten Anwendung (nur Beine) waren noch viele der Haare (bzw. deren Stoppeln) vorhanden, einige wenige waren durch den Lichtblitz versengt (und es roch entsprechend). Dies ist gewollt - das Gerät dient nicht der Enthaarung, sondern beeinflusst vor allem die Haar
wurzeln. Nach ein paar Tagen ging es dann los, es zeigten sich in zunehmendem Maße kahle Stellen! Und zudem, für mich viel wichtiger, bekam ich erst mal keine einzige Entzündung. Ein Traum.

Nach der zweiten Behandlung der Beine war es dann offensichtlich: Die Behaarung war deutlich zurückgegangen. Ungefähr 50 % der Haarwurzeln waren "leer" und die Haare der anderen Wurzeln wuchsen erheblich langsamer. Und weiterhin gab es (fast) keine Entzündungen an den be
handelten Stellen.

Neben den Beinen habe ich auch noch weitere Stellen behandelt, mit unterschiedlichen Ergebnissen: Am Bauch zeigen sich die Haarwurzeln bislang weniger beeindruckt von den Lichtblitzen - die Haaren scheinen langsamer zu wachsen, dafür aber bei allen Haarwurzeln. Im Bereich
der Brust habe ich nicht nur dunkle, sondern auch sehr helle Haare, die erwartungsgemäß überhaupt keine Beeinflussung zeigen. Die dunklen Haare sind allerdings (fast) weg, nach erst zwei Behandlungen. An den Armen sehe ich noch sehr viele dunkle Punkte, d.h. in den Haarkanälen wachsen weiterhin die Haare heran. Am Hals, den ich von meinem "Männerbart" befreien wollte, meine ich mittlerweile bei der täglichen Rasur erheblich schneller fertig zu sein, aber auch hier gilt, dass noch viele Wurzeln Haaren produzieren.

Insgesamt ist es aber so, dass ich noch zu Beginn der Behandlung stehe: Noch nicht einmal die Beine, mit denen ich ja angefangen hatte, haben die 8 Wochen "Eingewöhnungsphase" hinter sich. Insofern ist dies alles nur ein Zwischenbericht und kein abschließendes Urteil. Aber für mich persönlich bewerte ich den Erwerb des Lumea als deutliche Verbesserung: Selbst bei der noch notwendigen (trockenen Elektro-)Körperrasur habe ich seitdem kaum Irritationen der Haarwurzeln zu beklagen, zudem scheint es nur noch einmal pro Woche erforderlich, zum Rasierer zu greifen. Entsprechend kann ich mittlerweile auch keinen Pullover mehr aus den abrasierten Wollmengen mehr zu stricken versuchen... es liegt nur noch ein klägliche Häuflein Haare in der Dusche.

Ich kann keinen Vergleich zu anderen Geräten ziehen, da ich mich zwar vorab auch über Remingtons und Konsorten informiert hatte, aber letztendlich nur das Lumea besitze. Für mich hat sich auf alle Fälle eines gezeigt: Es gibt etwas, womit ich meine Wolle in Schach halten kann. Sollte ich meinen Weg deutlich weiter gehen wollen, werde ich allerdings noch weitergehende Schritte benötigen (vielleicht medizinische IPL, Nadelepilation) - doch das sehe ich dann.

Viele Grüße
Jackie

Re: Haarentfernung

Verfasst: Mo 29. Feb 2016, 15:03
von Renate58
Anke hat geschrieben:
Renate58 hat geschrieben:
Für alle im Großraum Stuttgart kann ich nur als sehr einfühlsame Elektrologiestin empfehlen.

Monika Wellinger - Elektrologie

https://www.facebook.com/ElektrologiePraxis/?fref=nf
Hallo Renate,

bei Monika Wellinger bin ich auch. Ich kann dich gerne bestätigen, sie ist wirklich richtig gut.

Liebe Grüße

Anke
Hallo Anke,

für mich ist Elektrologie die einzige Möglichkeit permanent die Haare zu entfernen, mit IPL Technik habe ich schlechte Erfahrung. Vernarbungen im Gesicht unter der Haut und Haare kamen wieder. Hautarzt war entsetzt und ich habe IPL sofort abgesetzt. Elektrologie bezahlt die Kasse, jede Minute die abgerechnet wird, meine Tochter bekommt alles bezahlt. Elektrologie ist für mich und meine Tochter bis heute die beste Methode.

Liebe Grüße
Renate

Für alle im Großraum Stuttgart kann ich nur als sehr einfühlsame Elektrologiestin empfehlen.

Monika Wellinger - Elektrologie

https://www.facebook.com/ElektrologiePraxis/?fref=nf