crossdresser-forum, transgender-, intergeschlechtliche-menschen-forum

Moin,

dort heißt es:

Bug oder Feature? Transgender und Gender in der Tech-Welt: Bea Knecht, Gründerin des Schweizer Fernseh-Streamingdienstes Zattoo verrät Überraschendes über Geschlechterrollen, Techies und das Internet.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 95257.html

Leider sind einige Kommentare wieder einmal "sehr speziell".

Gruß
Anne-Mette

Moin,

ich meinte eher, dass einige Kommentare in meinen Augen - ich sage mal "dumm" sind, aber es stimmt, es ist immer mal wieder auch ein guter Link dabei - oder eine Information, die sonst nicht aufgefallen wäre
Von Heinz-Jürgen Voß gibt es etliche Veröffentlichungen, auf die wir hier teilweise auch schon eingegangen sind.

Gruß
Anne-Mette

Anne-Mette drückt es zu nett aus. Manche dieser Kommentare sind so beschränkt und menschenverachtend, dass es mich gruseln lässt. Das kann ich auch nicht mit Trollen entschuldigen.

Eine erfolgreiche Geschäftsfrau berichtet von ihrer Transition und spricht auch über das Mann-Frau-Verhältnis in der IT-Branche. Und was fällt diesen armen Würstchen dazu ein? Wovor haben die eigentlich Angst? Vor Kastration? Oder vor der Zerstörung der Familie, wie Frau Kelle.

Wenn die sich mal alle zusammenrotten und mit dem ganzen Gegendere aufräumen, dann setze ich mich ab Neverland.

Schönen Karfreitag

Vivian

PS: ich finde die Karikatur gar nicht lustig.

Moin,

bitte mit den Bildern vorsichtig sein.
Wenn die von "irgendwo ausgeliehen wurden", dann dürfen sie hier nicht erscheinen und müssen gelöscht werden.
(oder bei den Urhebern anfragen)

Gruß
Anne-Mette

Hallo,

'auf hohem Niveau getrollt' - das ist ein Widerspruch in sich.

Ein unangemessener Kommentar ist ein unangemessener Kommentar. Da gibt es für mich nix zu deuteln.

Das gute ist, dass diese Trolle sich eben nicht öffentlich zeigen. Dafür verstecken die sich viel zu gerne in der Anonymität des Internets.

Liebe Grüße

Anke

Moin,

leider ist die heute gern in Anspruch genommene "freie Meinungsäußerung zu "billig" und erfordert weder Anstrengung noch Rückgrat.

Nein, ich wünsche mir nicht die Zeiten zurück, in denen die freie Meinungsäußerung meist nur möglich war, wenn mit der Spiritus-Matrizen-Vervielfältigungsmaschine oder der kleinen Rotaprint Flugblätter gedruckt wurden, die dann unter hohem persönlichen Risiko unter die Leute gebracht werden mussten

Gruß
Anne-Mette

Hallo,

'trollen' und Kultur schließen sich gegenseitig aus. Es hilft auch nicht, dass es 'nur das Heise-Forum' ist.

Ansonsten sehe ich das wie Anne-Mette. Freie Meinungsäußerung wird leider oft verwechselt mit dem anonymen Absondern von Beschimpfungen und Verunglimpfungen, ohne dafür Verantwortung zu übernehmen.

Ich finde, dass wir kontroverse Ansichten und Meinungen aushalten müssen. Dieses anonyme Getrolle gehört für mich nicht dazu.

Was die Karikatur angeht, bin ich einigermaßen zwiegespalten. Einerseits ist es wichtig auch über sich selbst lachen zu können, eas auch mein erster Impuls war. Andererseits bin ich mir über die Intention des Zeichners nicht ganz sicher.

Abgesehen davon ist beim Thema Copyright Vorsicht geboten.

Zum eigentlichen Beitrag möchte ich sagen, dass ich ihre Erfahrungen teilen kann. Ich arbeite in einem großen IT Unternehmen und da spielen Geschlecht, sexuelle Orientierung, Hautfarbe, Religion, Herkunft und ähnliches praktisch keine Rolle. Entscheidend sind ganz andere Dinge.

Liebe Grüße

Anke

Meine Liebste hat mir letztens berichtet, dass es tatsächlich eine Troll-Subkultur gibt. Da sind Menschen drin, die wirklich als Hobby in Foren rumtrollen und sich dann in Troll-Foren damit brüsten. Schwer zu fassen, weil Nicknames und Mailadressen natürlich für diese Leute im Dutzend billiger sind, und sie keine Absichten haben, eine seriöse Netzidentität aufzubauen.

Es ist aber auch schwierig, zwischen Trollen und echten Intoleranten zu unterscheiden, also zwischen gespielten und echten Idioten.

Wenn ich mich auf solche Threads einlasse, versuche ich das heraus zu finden. Wichtig scheint mir aber auch, dass man in den Foren eigentlich kaum Chancen hat, die Stänkerer zu überzeugen. Man schreibt eigentlich für diejenigen, die keine (meist faktenfreie) feste Meinung haben. Die kann man mit Stil und Inhalt häufig die Seite von Menschlichkeit und leben und leben lassen ziehen.

Thema Copyright: Links fallen da meines Wissens nicht drunter, Zitate je nach Umfang, Einbettung ohne Quellenangabe wäre problematisch (IANAL).

Moin,

Thema Copyright: Links fallen da meines Wissens nicht drunter,

Vorher war das Bild eingebettet

... und das sieht manfrau in den Webstatistiken

Nachtrag:

die taz schreibt auch über die Zattoo-Gründerin und Transaktivistin Bea Knecht:
"Die weiß aber, was sie will"

Ich bin mir aber relativ sicher, dass wir das schonmal verlinkt haben (stimmt http://www.crossdresser-forum.de/phpBB3 ... 84#p112184)


http://www.taz.de/!153981/

Gruß
Anne-Mette

Danke,

durch die Erläuterung und die verbliebenen Kommentare ist es nun für mich erträglich.
Es ist schade, dass die Kommentarfunktion gesperrt werden mußte, aber es war /vgl. Erläuterung/ offenbar nötig.
Diskussionen können im Schulunterricht auch nur geführt werden, wenn Umgangsformen gewahrt sind.
Jede noch so freie Diskussion hat Grenzen. Wenn dies nicht gewährleistet ist, geht nix mehr. --> Daher sind bisweilen Sanktionen nötig!

Mit Zensur hat das übrigens nichts zu tun.
Grenzenlose Freiheit ist keine Freiheit. bzw. Rechte, die missbraucht werden, müssen eingeschränkt werden!
Demonstrationsfreiheit endet längst, wenn es zu Auswüchsen wie Tröglitz, Mölln, Hoyerswerda, Wismar, .... kommt.
Sobald die Grenze zur Straftat überschritten wird, muss der Rechtstaat reagieren.

Im Rechtsstaat bedeutet dies, dass die "Meinungsfreiheit" keineswegs Beleidigungen, Volksverhetzung usw. erlaubt.
Sondern: Jeder/jede darf seine/ihre Meinung frei äußern, muss sich dabei aber natürlich an bestehende Gesetze halten.
Gesetze dürfen kritisiert werden. --> Übertretungen werden aber sanktioniert.

Liebe Grüße
Eure Andrea

Baeddel hat geschrieben:nun ist es vorbei, :/
[...](Und die ekelhaftesten Posts wurden vom heise Verlag mittlerweile auch gesperrt, zensurähnlich)

Zensur bedeutet, dass bestimmte Dinge qua staatlicher Bestimmung überhaupt nirgends veröffentlicht werden dürfen.

Heise nimmt dagegen lediglich sein Hausrecht wahr.

Das bedeutet so viel wie: "Du darfst schreiben was Du willst, aber nicht überall" (sondern in Deinem eigenen Blog oder was auch immer). Das ist _keine_ Zensur.

Strafbare Äusserungen, wie zum Beispiel Beleidigungen, Urheberrechtsverletzungen, Volksverhetzung, etc. _muss_ ein Forenbetreiber sogar löschen; spätestens wenn er davon in Kenntnis gesetzt wird.

Moin,

bei "PCGAMESHARDWARE" gab es einen Artikel zu den Vorgängen.

Im letzten Abschnitt wird zsammengefasst, was wir auch schon gesagt haben:

Noch erstaunlicher ist es dann, dass sich Menschen über gesperrte und gelöschte Beiträge beschweren und damit beginnen, das Grundgesetz zu zitieren. Sehr beliebt ist Artikel 5, die jedem eine freie Meinungsäußerung zusichert. Das ist korrekt, aber eben nur mit eigenen Mitteln und nicht über Foren, die nicht von einem selbst betrieben werden.


http://www.pcgameshardware.de/Internet- ... e-1155600/

Gruß
Anne-Mette

Hallo zusammen

Ich würde gerne (aus gegebenem Anlass) das Thema wieder aufleben lassen. Also nicht die Heise Kommentare (), sondern das Thema "Transgender-Menschen in der IT-Branche".
In den letzten Jahren hat sich ja hier deutlich etwas getan und ich wollte Euch einmal fragen, ob ihr diese Erfahrung mit mir teilt. Ich selber bin seit über 20 Jahren Softwareentwickler:in. Erst Java Backend und Frontend, inzwischen Apps für iOS. Im vergleich zu anderen Branchen, habe ich die IT Branche hier immer sehr offen und tolerant erlebt. In meinem Berufsleben habe ich schon viel mit den verschiedensten Leuten aus den verschiedensten Ländern gearbeitet. Aber auch was LGBTQ angeht, habe ich nie erlebt, dass man sich dagegen verschlossen hätte. Aber das ist nur das, was ich sehe und erlebe. Vielleicht hat die eine oder andere schon andere Erfahrungen gemacht. Ich bin seit ca. 12 Jahren selbständig (mit 3 Jahren Pause). Da ich selber derzeit über eine Transition nachdenke und danach gerne noch weiterarbeiten würde (bis zur "Rente" ist es noch ein wenig hin) würde mich natürlich sehr interessieren, ob man überhaupt eine Chance hat weiter Aufträge zu bekommen.
Ich denke hier gibt es sicher noch ein paar andere ITler:innen und ich freue mich auf Eure Kommentare

Liebe Grüße

Melli