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viewtopic.php?f=9&t=18595
Ich setze hier mal eine "Diskussion", die als Antwort auf hier von mir gesagtes sein soll, hinein.

Ich denke, diese "Diskussion" dient wohl eher dem Nachweis meiner Minderwertigkeit als der Sache, wie auch schon der Beitrag viewtopic.php?f=5&t=18318&p=244113#p244113 aus der selben Quelle.

Ich fasse ein paar Antworten, die mir noch eingefallen sind, zusammen.
Wenn ich von männlichen Primaten und deren Vorherrschaft rede, gehe ich auch von weiblichen Primaten aus. Noch sind wir alle Kinder einer biologischen Gattung. Es freut mich, dass die Botschaft, dass ich die Bewertung von Menschen anhand Ihrer Kleidung oder ihres Berufs für der Primatennatur des Menschen angepasst halte, angekommen ist.

Wenn ich als unter Verfolgungswahn leidend wegen dieser deutlichen Aussage bezeichnet werde, muss ich sagen, dass mir nicht bewusst war dass ich bei nuttiger Kleidung angesprochen war.

Selbst auf die Gleichsetzung von Damen, die sexuelle Dienstleistungen anbieten mit Schwulen und Tunten ist mir nicht in den Sinn gekommen. Mein Begehren von Männern und die Beziehung zu diesen ist nicht vorwiegend sexuell definiert sondern bezieht sich auf Verantwortungsgefühl, Nähe, Fürsorge, Gespräche und das ganze alltägliche Leben.

Ich sehe mich zwar als divers und somit nicht mehr als der schwule Mann an, ich kann mich aber sehr wohl an meine Beziehungen erinnern, die nie das normale Leben ausgeschlossen haben und sich nur auf Sex bezogen haben. Selbst bei einem bisexuellen Vater zweier Kinder nicht. Als ich mit diesen die Schulaufgaben gemacht habe, hatte dies garnichts sexuelles.

Ich fühle bei Themen, die nur dazu dienen, mich herab zu setzen, schon einen gewissen Verfolgungsdruck. Wenn dies schon eine Wahnvorstellung ist, bitte ich Euch doch mir zu sagen, wie ich dies anders werten kann.

Ich sehe für mich, und hier wohl wirklich ziemlich selbstbewusst, dass der Hass, der mir von einigen wenigen entgegenschlägt, eigentlich wirklich nur bei Dir, Yvette, spürbar als Hass, mehr mit Unzulänglichkeiten bei dem Sender dieses Hasses als meinen zu suchen ist. Bei den anderen, gegen deren Zuschreibungen ich mich wehre, sind es eher die allgemeinen Zuschreibungen an Schwule als rein sexuell bestimmte Wesen und überempfindliche Zicken. Haltungen, die wirklich nicht meinem Selbstbild und der Wahrnehmung meiner Umwelt außerhalb der digitalen Welt entsprechen. Meine Freunde und Bekannten sind sehr unterschiedlich und nicht nur in der queeren Szene zu finden. Ich versuche Ghettobildung für mich zu vermeiden.

Dies sind meine Empfindungen. Wenn ich Dinge falsch sehe, sagt es mir, aber bitte begründet es auch so, dass mein Gefühl es annehmen kann.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 13:42 Begehren von Männern und die Beziehung zu diesen ist nicht vorwiegend sexuell definiert sondern bezieht sich auf Verantwortungsgefühl, Nähe, Fürsorge, Gespräche und das ganze alltägliche Leben.

Hi Marlene,

das möchte ich doch bitte von jeder guten Beziehung erwarten.

Ich habe nun nicht alle auf die Diskussion bezogenen Texte genau gelesen, aber irgendwo ist schon der
gegenseitige Respekt verloren gegangen, wobei Marlene finde ich doch sehr sachlich blieb.

Ähm Michi, nein, schwul oder tuntig ist nicht das Äquivalent zu nuttig.
Es wäre aber möglich zu sagen, das ein männlicher Prostituierter auch nuttig "erscheinen" kann.

Manche wissen, das ich bereits mit 12 eine Phase hatte, in der ich als Mädchen lebte.
Meistens war da anfangs auch kein grosses Problem dabei-aber es gab die Fraktion die mich als
schwul und tuntig bezeichnet hat. Das ich pansexuell bin, hab ich damals selbst nicht verstanden.
Ich war mit einem Jungen zusammen und wir haben dafür beide unser "Fett" bekommen,
meinetwegen bin ich halt schwul-was solls?

Aber ich habe mich doch nicht prostituiert! Ich habe einfach nur mich gelebt! Als es zu viel
wurde bin ich eingebrochen-danke und das sag ich jetzt so wie ich es meine wegen ein paar
Idioten ohne Ahnung...ich habe meinen Lebensweg zurückgestellt aufgrund Druck von aussen.

Was ich hier ganz ohne Verfolgungswahn klar machen möchte ist, schwul und tuntig ist nicht
gleich nuttig, noch nicht mal da wo ich aufgewachsen bin..es in die Richtung zu stellen ist
ein inakzeptabler Vergleich.

Alles Liebe Marie

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 08:44 Danke, liebe Michi, dass Du mich in meinem Denken bestätigst.

Gerne doch. Du siehst ja in allem was ich schreibe ausschließlich die Bestätigung deiner Vorurteile gegen mich.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 08:44 Würde ich Dich verachten oder hassen wärst Du mir die Mühe einer persönlichen Antwort nicht wert.

Klar doch. Dir geht es ja auch nicht um mich, sondern um dich selbst.

Was ich wiederholt sehe ist, dass du es offenbar nicht verknusen kannst, dass ich mich nicht deiner völlig überzogenen Sichtweise unterwerfe.

Aber ehrlich gesagt ist es mir ehrlich gesagt mittlerweile ziemlich wurscht, was du im Bezug auf mich für Gefühle hast. Die schaden dir nur selber, zerfressen dich irgendwann von innen heraus.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 08:44 Hier in diesem Chat habe ich keinen Hass gegenüber Menschen. Ich mag aber keine Verurteilung von Menschen rein auf Äußerlichkeiten bezogen.

Ach nein?!

Deine Wortwahl "männliche Primaten" in deinem Beitrag, der Stein des Anstoßes war, zeigt sehr deutlich, dass du deinen Hass hier in das Forum herein trägst.

Da frage ich mich natürlich, ob du das absichtlich machst, oder diesen Hass so sehr verinnerlicht hast, dass es dir gar nicht mehr bewusst wird.

Möglicherweise verurteilst du Menschen nicht auf Grund von Äußerlichkeiten. Dafür verurteilst du sie aber um so eifriger für unveränderliche Teile ihres Seins.

MichiWell hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 19:42 Möglicherweise verurteilst du Menschen nicht auf Grund von Äußerlichkeiten. Dafür verurteilst du sie aber um so eifriger für unveränderliche Teile ihres Seins.

Noch einmal: Ich selber bin "Schwanzträger", ich begehre Männer und liebe diese, wenn sie mich nicht als Frau in nuttig oder anständig einteilen.

Noch einmal, wenn ich von der Herrschaft der männlichen Primaten schreibe, schreibe ich auf der einen Seite von Menschen als Primaten und von einer als Herrschaftsanspruch nach außen getragenen Menschenfeindlichkeit in Bezug auf Frauen. Die teilen neben mir auch andere "Schwanzträger" nicht, dafür einige Menschen, die keinen "Schwanz" tragen.

Soziale Geschlechtsfragen finden hier zwischen den Ohren und nicht den Beinen statt. Selbst die, die diese frauenverachtenden Positionen vertreten hasse ich nicht, ich kritisiere die Haltung.
Wenn Du dies als Hass hier herein tragen empfindest, so ist dies Dein Problem. Mir geht es hier um bewusste und unterbewusste Vorurteile.

MichiWell hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 19:31

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 08:44 Danke, liebe Michi, dass Du mich in meinem Denken bestätigst.

Gerne doch. Du siehst ja in allem was ich schreibe ausschließlich die Bestätigung deiner Vorurteile gegen mich.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 08:44 Würde ich Dich verachten oder hassen wärst Du mir die Mühe einer persönlichen Antwort nicht wert.

Klar doch. Dir geht es ja auch nicht um mich, sondern um dich selbst.

Was ich wiederholt sehe ist, dass du es offenbar nicht verknusen kannst, dass ich mich nicht deiner völlig überzogenen Sichtweise unterwerfe.

Aber ehrlich gesagt ist es mir ehrlich gesagt mittlerweile ziemlich wurscht, was du im Bezug auf mich für Gefühle hast. Die schaden dir nur selber, zerfressen dich irgendwann von innen heraus.

Entschuldige, es geht mir nicht darum, wem auch immer Du Dich unterwirfst.

Ich sage Dir noch einmal, dass ich denke und empfinde, dass Du unbewusste Vorurteile mir und anderen Schwulen und Tunten und Menschen, die Du als solche empfindest, mit Dir trägst.
Das sage ich Dir mit Argumenten auch sehr offen. Das verursacht aber in meiner Gefühlswelt nur, dass ich Brüche in Deiner eigenen Haltung zu Dir als Frau und queerer Mensch empfinde. Keine Angst, diese Gefühle und ein gewisses Mitgefühl für Deine Selbstverachtung zerfrisst mich nicht irgendwann innerlich. Ich finde es nur schade, dass Du mir dies... natürlich ganz mitfühlend ...zu wünschen scheinst.

Wo, bitte, geht es um mich, wenn ich die Frage, ob eine Frau als "nuttig" zu werten ist oder nicht, befremdet. Möchtest Du mir sagen, dass ich zu nuttig bin oder was?

Yvette hat geschrieben: Mi 10. Jul 2019, 15:45 Ich finde die Idee im Post 13:
("Erst wenn der Begriff Stricher mit einem entsprechenden Begriff für aufreizende Männlichkeit in der Gesellschaft oder genderneutrale Begriffe für ein solches nicht angepasstes Verhalten und Kleidung benutzt würden, wäre eine solche Diskussion nicht nur ein Herrschaftsinstrument, um die Herrschaft des männlichen Primaten zu verfestigen")
sehr interessant und meine, sie sollte gesellschaftlich etabliert werden/sein.

Danke für das Lob.

...und ich bleibe dabei: Männer, die auf Frauen herunterblicken und diese abwerten, verhalten sich wie das, was zunächst einmal alle Menschen sind: Primaten.

Ich danke Dir, dass Du noch einmal das betonst, was ich zu keiner Zeit geleugnet habe: Ich bin anatomisch gesehen zwischen den Beinen mit einem als männlich gewerteten Körperteil versehen und habe im Augenblick keine Bestrebungen, dies zu ändern.

Trotzdem erlaube ich mir mit Frauen, die von anderen Menschen be- und verurteilt werden zu fühlen.

Wenn Du darin nicht Emparhie sondern Selbsthass siehst hast Du wohl ein Problem und nicht ich. Mein Körper bedingt nur zum Teil meine Weltsicht, meist ist der Verstand und das Mitgefühl stärker beteiligt.

Jetzt würde mich nur noch interessieren wie Du die Aussage

Yvette hat geschrieben: So 4. Aug 2019, 15:16 Liebe Valerie,
ich halte meinen Argwohn, Überassimilierte in diesem Forum gefunden zu haben, keineswegs für irrelevant; hier gehen unsere Meinungen eben auseinander. Ich halte sie deswegen für relevant, weil solche m. M. nach dazu neigen, sich apodiktisch zu äußern. Insofern halte ich auch das Anführen eines Beispiels nicht a priori für unnötig. Gerade in diesem Fall meine ich, zeigt es uns, wie weit doch etwas führen kann, hier eben zur Menschenverachtung, nur weil sie Schwanzträger sind. Hier wird es für mein Dafürhalten brandgefährlich.

erklärst. Wo bin ich keinen Widerspruch duldend/apodiktisch (eigentlich heißt dies ja unumstößlich, unmittelbar einsehbar)? Was macht mein Verhalten oder meine Haltung brandgefährlich?
Was berechtigt Dich mich herabzusetzen und meine Fähigkeiten anzuzweifeln? Wie bist Du in der Lage, mir eine Neurose, eine seelische Erkrankung zu diagnostizieren?

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 20:56 Noch einmal: Ich selber bin "Schwanzträger",

FTR:
Es ist mir ehrlich egal, was du so mit dir herumträgst. Das ist deine Privatsache, und das berührt mich wie auch alles andere deiner Identität nicht im Geringsten.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 20:56 Noch einmal, wenn ich von der Herrschaft der männlichen Primaten schreibe,

FTR:
... dann diskriminierst du damit klar auf das Geschlecht. Da es hier aber nicht um Zoologie geht, bedeutet die Bezeichnung Primat ganz klar eine Herabwürdigung des durch dich damit verbundenen Geschlechts. Und du hast nicht differenziert, pauschal alle herabgewürdigt.

Deine Wortwahl "männlicher Primat" ist genau die Überassimilation, die Yvette meint. Du führst dich auf, wie ein nach Großbritannien emigrierter Deutscher, der wie ein Rohrspatz auf die "Scheiß-Krauts" schimpft.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Ich sage Dir noch einmal, dass ich denke und empfinde, dass Du unbewusste Vorurteile mir und anderen Schwulen und Tunten und Menschen, die Du als solche empfindest, mit Dir trägst.

Du wiederholst immer wieder nur deine Behauptungen. Sie sind durch nichts weiter begründet als deine Gefühle.

Ich sehe in deinem Tun nichts als den Versuch, so lange mit Dreck zu werfen, bis genug an mir kleben bleibt.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Das sage ich Dir mit Argumenten auch sehr offen.

NEIN! Du hast keine Argumente, nur deine subjektive Wahrnehmung.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Das verursacht aber in meiner Gefühlswelt nur, dass ich Brüche in Deiner eigenen Haltung zu Dir als Frau und queerer Mensch empfinde.

Für diese Brüche in deiner Gefühlswelt bist allein du verantwortlich. Du schreibst sie geradezu herbei.

Ich setze mich fast täglich im Alltag und im Netz für Minderheiten, für deren Rechte und Anerkennung ein .. interessanterweise verhältnismäßig oft für Schwule ... und lasse mich darin auch weiterhin nicht durch Anfeindungen wie vor dir beirren.

Aber ich will inzwischen nicht mehr dir dabei helfen, diese deine Brüche zu kitten. Tut mir leid, das zu schreiben, aber du bist mir die Mühe nicht mehr wert.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Keine Angst, diese Gefühle und ein gewisses Mitgefühl für Deine Selbstverachtung zerfrisst mich nicht irgendwann innerlich. Ich finde es nur schade, dass Du mir dies... natürlich ganz mitfühlend ...zu wünschen scheinst.

Du weißt nichts von all dem, was du mir fortwährend unterstellst. Also ... mit Verlaub .. schreibe nicht so einen Stuss zusammen!

Zudem bist du unablässig übergriffig. Das habe ich dir auch schon mehrfach gesagt.

Aber ich muss wohl einsehen und akzeptieren, dass du nicht bereit bist, deine Denkweise und dein verzerrtes Bild von mir aufzugeben und auch nur ansatzweise zu überdenken.

Werde alleine damit fertig. Ich bin hier raus.

Interessiert es hier eigentlich noch jemand, wer hier wie nuttig definiert.....oder bleiben wir bei der Zoologie?

Gute Nacht
Michelle

Hallo , jeder sollte so rumlaufen wie er sich wohl fühlt. Natürlich immer denn Anlass entsprechend. Wenn jemand meint er müsste mit overkneestiefel mit 16 cm hacken soll er/sie das machen. Vielleicht möchte man ja auch angesehen werden. Jeder so wie er will.

Auch ich finde, dass jede(r) selbst enscheiden muss, was ok ist und gut tut !

Ich kenne einige wenige (CIS-) Frauen die seeehr konservativ sind. Wenn sie Röcke tragen, ja dann gehen diese (meist) über das Knie. Und nun setzen sie sich hin, der Rock rutscht hoch, das Knie wird sichtbar ....

Auweia - nun sind sie doch nuttig angezogen ...

Für mich - totaler Quatsch ! Es wird immer jemand geben, der den Rock zu kurz, die Schuhe zu hoch, die Farbe zu grell, den Stoff zu glänzend, usw. findet. Das sind "Dinge", die die Frauen vom Gewerbe AUCH tragen - na und !? Was wenn selbige nun im Winter bei Kälte ne Jeans tragen ? Sind dann alle Frauen mit Jeans plötzlich nuttig ?

Jede(r) mag sich so kleiden, wie sie will (bevor jemand den Finger hebt: Im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten - also öffentlich nich nackig ). Unzufriedene Stimmen wird es immer wieder mal geben, EGAL wie man (oder auch Frau ) sich anzieht. Doch mit "nuttig" hat das für mich nix zu tun !

Es muss für den Anlass passen und auch da zählt das EIGENE Empfinden. Es gibt (zugegebenerweise- wenige) Frauen, die gehen in Highheels und Mini einkaufen. Manche tragen das so nur auf grossen Feiern oder Events. Wieder andere tragen das gar nicht. (Highheels in den Bergen mögen auch schön aussehen, doch das finde ich wahrlich "unpassend für den Anlass" )

Individualität lautet hier für mich die Devise ! Freilich sich auch der Auswirkungen bewusst sein: Sicher ist die Kombi (hohe Hacken & Mini) viel auffälliger als ne Jeans und Sneaker, egal ob für "uns" oder ne CIS Frau. Das MUSS nicht bedeuten, dass man auffallen mag (kann es allerdings ). Doch soll Frau die das mag- und ansich nicht auffallen mag, WEIL es auffälliger ist, das nun gar nicht mehr tragen ?

Ich finde: Doch sie mag es tragen, wenn SIE sich so wohlfühlt

MichiWell hat geschrieben: Di 6. Aug 2019, 23:45

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Ich sage Dir noch einmal, dass ich denke und empfinde, dass Du unbewusste Vorurteile mir und anderen Schwulen und Tunten und Menschen, die Du als solche empfindest, mit Dir trägst.

Du wiederholst immer wieder nur deine Behauptungen. Sie sind durch nichts weiter begründet als deine Gefühle.

Ich sehe in deinem Tun nichts als den Versuch, so lange mit Dreck zu werfen, bis genug an mir kleben bleibt.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Das sage ich Dir mit Argumenten auch sehr offen.

NEIN! Du hast keine Argumente, nur deine subjektive Wahrnehmung.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05 Das verursacht aber in meiner Gefühlswelt nur, dass ich Brüche in Deiner eigenen Haltung zu Dir als Frau und queerer Mensch empfinde.

Für diese Brüche in deiner Gefühlswelt bist allein du verantwortlich. Du schreibst sie geradezu herbei.

Ich setze mich fast täglich im Alltag und im Netz für Minderheiten, für deren Rechte und Anerkennung ein .. interessanterweise verhältnismäßig oft für Schwule ... und lasse mich darin auch weiterhin nicht durch Anfeindungen wie vor dir beirren.

Aber ich will inzwischen nicht mehr dir dabei helfen, diese deine Brüche zu kitten. Tut mir leid, das zu schreiben, aber du bist mir die Mühe nicht mehr wert.

Ralf-Marlene hat geschrieben: Mo 5. Aug 2019, 21:05
Keine Angst, diese Gefühle und ein gewisses Mitgefühl für Deine Selbstverachtung zerfrisst mich nicht irgendwann innerlich. Ich finde es nur schade, dass Du mir dies... natürlich ganz mitfühlend ...zu wünschen scheinst.

Du weißt nichts von all dem, was du mir fortwährend unterstellst. Also ... mit Verlaub .. schreibe nicht so einen Stuss zusammen!

Zudem bist du unablässig übergriffig. Das habe ich dir auch schon mehrfach gesagt.

Aber ich muss wohl einsehen und akzeptieren, dass du nicht bereit bist, deine Denkweise und dein verzerrtes Bild von mir aufzugeben und auch nur ansatzweise zu überdenken.

Werde alleine damit fertig. Ich bin hier raus.

Liebe Michi,
ich bleibe bei der Meinung, wer weibliche Wesen "nuttig" nennt, dafür Festlegungen wie dies im Leben sichtbar wird sucht und die Entsprechung für männliche Menschen in den Worten "Schwul" und "Tunte" sieht, hat, ganz unabhängig von Deiner Person ein Problem mit Weiblichkeit und ein verschobenes Bild von Männer, die Männer begehren und weibliche Anteile haben.

Wenn Du dies rein auf Dich beziehen willst, nur zu. Ich habe in der Diskussion nicht nur auf Dich geantwortet. Die von mir benannten Äußerungen und die darauf beruhenden Diskussionen haben ich mit Argumenten, die für mich eine Wertung ergeben, eingeordnet ( Unterschiedliche Wertung ein und desselben, hier sexuell bezogenen, Verhalten bei Weiblichkeiten gegenüber sich als Männlichkeit äußernden Menschen, die Begrifflichkeit "schwul" und "Tunte" als gleichzusetzend mit einem sich rein sexuell anbietenden Menschen). Dies sind Argumente, denen Du widersprechen kannst. Wenn Du Argumente für diesen Widerspruch findest, könnte ich meine Meinung ändern.

Wenn Du diese ja nicht nur mit Dir alleine sondern offen geführte Diskussion als reines werfen mit Schmutz und nur dazu dienend, Dich zu "beschmutzen", sagt dies nichts über meine Argumente und meine Haltung.

Meine Brüche kann ich nur selber kitten. Dafür hole ich mir Hilfe bei wohlwollenden und mich respektierenden Menschen und Fachleuten. Wenn ich von Brüchen geschrieben habe, sind es genau die, die ich bei Trans*Frauen sehe, die andere Weiblichkeiten in "nuttig" und "anständig" einteilen und Schwule und Tunten generell für "nuttig" halten.

Das Du in anderen Zusammenhängen eine Unterstützerin für Schwule und ich hoffe doch auch für Frauen bist habe ich mit keinem Wort angezweifelt, da musst Du Dich mir gegenüber nicht verteidigen.

Ich unterstütze auch Musliminen, auch wenn ich die Bedeutung des Kopftuches bei der einzelnen Trägerin hinterfrage. Dort habe ich Vorurteile und bleibe trotzdem wertschätzend.

Selbst bei diesem für mich wirklich unsäglichen und übergriffigen Angriff von Yvette habe ich mir Gedanken gemacht, welchen Anteil ich an einer solchen Aggression habe und ob ich eigene Vorurteile gegen mich selber hier abarbeite. Das tue ich nicht, habe aber diese innere Diskussion in meiner ersten Antwort sogar mit aufscheinen lassen, was Du und Yvette ja danhkbar aufgenommen habt. Leider ein übliches Vorgehen, aber kein wirklich mitfühlendes.

Ich sehe mich nicht als etwas besonderes, aber als gleichwertigen und -berechtigten Teil einer Auseinandersetzung.

Mir ist klar, das Meinungsfreiheit nicht bedeutet, dass Du das Recht hast, meiner Meinung zu sein. Deswegen erwarte ich nicht, dass Du meinen Argumenten folgen musst. Aber sie zu Überdenken und mit Argumenten, und seien es Deine Gefühle, zurückzuweisen.
Daraufhin nur meine Zurechnungsfähigkeit anzuzweifeln und meine seelischen Erkrankungen, die ich wie die meisten Menschen habe, zu benutzen sind keine Argumente.

Weist Du auch, dass Meinungsfreiheit nicht heißt, dass ich Deiner Meinung sein muss und ansonsten nichts eigenes sagen darf?

Michelle_Engelhardt hat geschrieben: Mi 7. Aug 2019, 00:40 Interessiert es hier eigentlich noch jemand, wer hier wie nuttig definiert.....oder bleiben wir bei der Zoologie?

Gute Nacht
Michelle

Noch einmal, ich habe mich mit dem männlichen Primaten nicht auf alle Männer bezogen. Ich habe bei diesen Primaten auch Frauen mit einbezogen, die ein Weltbild teilen, dass Frauen als sexuell verfügbar und Männer als das zurecht herrschende Geschlecht mit Definitionshoheit sehen. Hier diskutieren vorwiegend Frauen über diesen Begriff, wenn ich nicht ganz falsch liege.

Ich sehe mich selber, wie alle Menschen, als Teil der Zoologie und als Primaten.

Mich interessiert von daher nur, ob der Begriff "nuttig" mit Respekt auf Weiblichkeiten anzuwenden ist oder einfach nur ein Wort, um Frauen den entsprechenden Platz und Wohlverhalten abzuverlangen.
Nutte darf, nein muss, Weiblichkeit ja nur für eine*n sein... und Schwule sind alle männliche "Nutten"...

Ich hätte Euch in Ruhe weiter über diesen Begriff diskutieren lassen. Was ich dazu denke, hatte ich ja gesagt und wurde dafür in die Diskussion zurück gezogen.

Ich behalte mir auch weiterhin das Recht vor, wenn mir "Menschenverachtung", irgendwelche personenbezogenen Hassgefühle, geistige und seelische Unfähigkeit oder Erkrankung vorgeworfen werden, darauf zu antworten.

Ich versuche, jede*n zu respektieren, fordere aber das gleiche für mich ein. Auch ich bin, ob Ihr es glaubt oder nicht, ein Mensch und habe Gefühle. Diese wurden, ob Ihr es nachvollziehen könnt oder nicht, verletzt.

Hi Marlene,

ich habe mich an Deinem Posting #13 nicht angestossen (Primaten sind nun mal höhere Säugetiere, zu denen auch der Mensch zählt....also Mann und Frau). Du brauchst Dich bei mir also nicht rechtfertigen
Mein Beitrag war lediglich ein dezenter Hinweis, das man so langsam mal wieder zum ursprünglichen Thema zurückkehren könnte.

Liebe Grüße
Michelle