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Moin,

muss jedes Thema zerredet werden, bis von der ursprünglichen Frage nichts mehr übrig ist?



Gruß
Anne-Mette

Guten Abend,

ich fühle mich als Frau, ich lebe als Frau und habe weiblich in den Papieren stehen.
Ich bin Frau und möchte auch so behandelt werden.
Als Anrede ist für mich "Sehr gehehrte Frau ..." oder "Sehr gerhrte Damen ..." völlig okay
Transe oder ähnliches wäre ein no go.

Ganz liebe Grüsse
Jaqueline

Ich geh mal davon aus - und da orientiete ich mich an den vielen Beiträgen der einzelnen User - das mit Mann und Frau so ziemlich alles abgedeckt ist.
Alle Ts sowieso.
Die allermeisten CD sind gerne Mann und schlüpfen nur ab und an in die weibliche Rolle. Und sind dann auch wieder richtig angesprochen.
Ich unterstelle mal, dass es so viele - auch hier im Forum -gar nicht gibt, die sich tatsächlich keinem der binären Geschlechtern zugehörig fühlen.
Ich schreibe bewusst fühlen - sozial ausleben ist dann was ganz anderes.
Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Hallo,

zu dem ganzen Thread fällt mir nur folgendes ein.

Obwohl wir alle unserer Sprache mächtig sind, ist es für uns manchmal trotzdem schwer, die richtigen Worte für manche Situationen zu finden und dann genau zu wissen, was wir sagen möchten.

Nicht Worte sollen wir lesen, sondern den Menschen, den wir hinter den Worten fühlen. Samuel Butler

Liebe Grüße
Lilijana

Jaqueline hat geschrieben:Guten Abend,

ich fühle mich als Frau, ich lebe als Frau und habe weiblich in den Papieren stehen.
Ich bin Frau und möchte auch so behandelt werden.
Als Anrede ist für mich "Sehr gehehrte Frau ..." oder "Sehr gerhrte Damen ..." völlig okay
Transe oder ähnliches wäre ein no go.

Ganz liebe Grüsse
Jaqueline

Meine Lieben,

Ich fühle mich weder als Mann noch als Frau und in meinem Papieren steht ein geschlechtsneutraler und ein weiblicher Name. In meinem Personalausweis steht ein m für männlich, in allen anderen Ausweisen steht, wenn ein Geschlecht angegeben ist, ein f für weiblich.
Wenn ich für mein Geschlecht den Eintrag x für anderes beantragen könnte, würde ich es sofort tun. Da ein f in meinem Personalausweis eher meinem geschlechtsempfinden entsprechen würde, aber auch nicht wirklich zutrifft, belassen ich es lieber bei dem männlichen Eintrag und erspare mir die Kosten und Behördengänge die dazu nötig wären.
Ich habe eine zwischengeschlechtliche Identität und möchte darum am liebsten auch so wahrgenommen und behandelt werden.
Als Anrede ist für mich "Sehr geehrte Frau ..." oder "Sehr geehrte Damen ..." okay, wenn ich in einer neutralen Form angesprochen werden, wie z. B. "Guten Tag Nicola ... " oder "Sehr geehrte_r Nicola ..." freut mich dies sehr, da mir die Person zeigt, dass sie meine Geschlechtsidentität wahrnimmt und sich um eine korrekte Form bemüht.

Anfangs habe ich gesagt, ich bitte um eine neutrale Form und alle die damit nicht umgehen konnten, blieben bei der männlichen Anrede und Pronomen. Heute sage ich den Leuten ich bevorzuge als Anrede und Pronomen eine neutrale oder auch weibliche Form. Viele sind dann Froh dass sie die weibliche Form nehmen können.
Ich stelle immer wieder fest, auch in der Trans* Community, das für viele Menschen eine nicht binäre Identität nicht nachvollziehen können und meinen mit Mann und Frau sei alles abgedeckt.

Herzlich Nicola

Wie sprichst du geehrter_r aus?

Breakfast at Tiffany hat geschrieben:Wie sprichst du geehrter_r aus?

Es heisst geehrte_r
Diesen Strich wird Gender Gap genannt und beim aussprechen macht man eine kurze Pause.
LG Nicola

Nicola hat geschrieben:

Breakfast at Tiffany hat geschrieben:Wie sprichst du geehrter_r aus?

Es heisst geehrte_r
Diesen Strich wird Gender Gap genannt und beim aussprechen macht man eine kurze Pause.
LG Nicola

Du hattest aber ursprünglich geehrter_r geschrieben. Da war ich auch ins Grübeln gekommen es ging bei der Frage nicht um den "_".

Ich verstehe auch nicht, warum du mich oben zitieren musstest. Ich habe einfach "nur" auf die Themenüberschrift geantwortet.

Mit freundlichen Grüssen
Jaqueline

Sorry für den Tippfehler. Ich weiß selber, was ein Gendergap ist. Sprichtst du wirklich so Sehr ge-·ehr-·te-·_-·r ?

Das R müsstest du als Konsonanten dementsprechend alleine ausprechen. Das hört sich wirklich dämlich an. Entweder das gesprochene R nach der pause 'er' sprechen. Das hätte demzufolge einen doppelten Wortlaut im Wort ge-·ehr-·te-·_-·er. Wenn du den Wortlaut stattdessen an die Silbe von te-· dranhängst, wäre die Genderlücke futsch. ge-·ehr-·te-·_-·r. In dem Fall bleib ein rollendes R übrig.
Ich möchte das wirklich mal richtig mündlich ausgesprochen hören. Leider habe ich das noch nie gehört. Weder von denen, die Gendersprech kritisieren noch von denen die es angeblich demonstrieren könnten. Bei mir hört sich das so an, wenn ich spreche. Sehr ge-·ehr-·te-·_-·er. Das hörbare e im R nach dem Gap wird zum leiernden e was einem ä ähnlich klingt und das r rollt sich bei mir. Schwer zu beschreiben.

Liebe Jaqueline, geehrter_r hat Breakfast at Tiffany geschrieben, in meinem Beitrag habe ich es richtig geschrieben. Ich habe dich zitieren, weil mir deine kurze Auflistung gefallen hat und ich entsprechend zu deinen drei Zeilen meine Geschlechtsempfindung darstellen wollte, mein Text ist dann etwas länger geraten.
Zu deiner Frage Breakfast at Tiffany, ich bezog die Anrede geehrte_r mehr auf den schriftlichen verkehr. Ich wurde noch nie von jemanden mit geehrte_r begrüsst. Bei geehrte_r hört es sich wohl dämlich an, z. B. bei Berufsbezeichnungen wie Bäcker_in, Handwerker_in lässt es sich schon einfacher aussprechen.
LG Nicola

Hallo Nicola,

jetzt verstehe ich, warum du mich zitiert hast und fühle mich etwas geschmeichelt .

Ich mag es einfach kurz und knapp.

Allen ein schönes Wochenende.

Ganz liebe Grüsse
Jacky

Hallo,

hier der versprochene Bericht von der Begrüßungsformel des Oldenburger Oberbürgermeisters bei seiner Rede beim gestrigen CSD. Da der OB aus familiären Gründen kurzfristig ausgefallen war, hielt die stellvertretende Bürgermeisterin die Rede:
"Zunächst ein herzliches "Moin moin!" Lieber Herr Sinnerling, liebe Lesben und Schwulen, Bisexuelle, Transsexuelle, Transgender, Intersexuelle und Bias! Liebe Gäste! Als Bürgermeisterin der Stadt Oldenburg möchte ich Sie und euch ..." (Was sie mit "Bias" meint, ist mir nicht klar, aber so ist's auf meinem Video)

Mit dieser Begrüßung fühlte ich mich gut angesprochen. Allein durch die Aufzählung der verschiedenen Spielarten wurde mit dem Thema nicht so Befassten deutlich gemacht, wie bunt die Geschlechterwelt ist. Ob die Aufzählung auch ohne unseren Vorschlag so gekommen wäre, wissen wir natürlich nicht. Auf jeden Fall hat unsere Email nicht geschadet.

Der CSD war übrigens wieder super: nicht zu viel Klamauk, in die Beine gehende Musik, gutes Wetter, riesen Stimmung, gute Info-Stände, gut gelaunte ZuschauerInnen. Über 10.000 Teilnehmende, der bisher größte in Oldenburg. Mein Schild "Lieschen Müller ist auch da." wurde viel belacht und fotografiert. Als wir bei Douglas vorbeikamen, standen einige Verkäuferinnen im Eingang und guckten zu. Ich schnell raus zu der, die mir gestern (ich noch im Mann-Modus) eine getönte Feuchtigkeitscreme verkauft hat ("Hier, gucken Sie mal, DAS ist die Creme, die Sie mir gestern verkauft haben!"). Sie hat sich gefreut. Vor allem, dass sie nicht nur als gesichtslose Verkäuferin wahrgenommen worden war. Und natürlich die Frage "Heissen Sie wirklich Lieschen Müller? (kicherkicher)"

Venceremos!
Lieschen

Hallo Lieschen,

vielen Dank für den Nachtrag - wenngleich mir so bewusst wird, was ich alles verpasst habe.

"Bias"? Vielleicht in ihrem biologischen Geschlecht auftretende weibliche (oder umformuliert "neutrale" Version) Personen - ein "Bio", eine " Bia", viele Bias?

Liebe Grüße
Jackie

Lieschen hat geschrieben:Hallo,
"Zunächst ein herzliches "Moin moin!" Lieber Herr Sinnerling, liebe Lesben und Schwulen, Bisexuelle, Transsexuelle, Transgender, Intersexuelle und Bias! Liebe Gäste! Als Bürgermeisterin der Stadt Oldenburg möchte ich Sie und euch ..." (Was sie mit "Bias" meint, ist mir nicht klar, aber so ist's auf meinem Video)

Ich greif mir an den Kopf. Wenn ich homosexuell wäre, würde ich micht irgendwie abgestempelt und verarscht fühlen, weil Liebe Lesben und Schwule suggeriert, dass man nicht zur normlaen Bevölkerung gehört. Bias sind Bi und a-sexuelle.

Lieschen hat geschrieben: Mit dieser Begrüßung fühlte ich mich gut angesprochen. Allein durch die Aufzählung der verschiedenen Spielarten wurde mit dem Thema nicht so Befassten deutlich gemacht, wie bunt die Geschlechterwelt ist.

Ja...wer auf Judensterne und rosa Zirkel steht, für den ist das schon was. So bunt ist es dann auch wieder nicht im Publikum, wenn sich Transgender komplett der Zweigeschlechtlichkeit anpassen. Da hilft auch keine Ansprache drüber weg. Meine Meinung.

Lieschen hat geschrieben: Ob die Aufzählung auch ohne unseren Vorschlag so gekommen wäre, wissen wir natürlich nicht. Auf jeden Fall hat unsere Email nicht geschadet.

Es schadet in anderen Punkten, die wichtiger sind als so eine blöde Ansprache. Natürlich beachten die das, damit sie sich keiner Anklage oder einen Shitstorm unterziehen, wenn sowas schon bekannt geworden ist. Was aber viel fataler ist, Arbeitgeber werden so keine Transgenderpersonen mehr einstellen, weil ihnen klar wird, dass sie sich damit rechtlichen Ärger einhandeln können, wenn sich irgendwo jemand meint, sich diskriminiert zu fühlen. Da setzt man dann lieber auf konforme Arbeitnehmer, die das Klima nicht stören. Darauf läuft Diversity hinaus. um den ökonischen Ablauf nicht zu gefährden.

JaquelineL hat geschrieben: "Bias"? Vielleicht in ihrem biologischen Geschlecht auftretende weibliche (oder umformuliert "neutrale" Version) Personen - ein "Bio", eine " Bia", viele Bias?

Liebe Grüße
Jackie

Siehste, da gehts schon los. Groß Töne spucken, wenn wer nicht erwähnt wird, aber bei anderen Bezeichnung dann selber ins Grübeln kommen.

Bias kommt aus der Elektronik und bezeichnet in der elektronischen Schaltungstechnik eine konstante, einseitige Größe, wie eine elektrische Spannung oder elektrischen Strom, die gezielt dem elektrischen Signal überlagert wird.
Substantive. bias, einseitige Neigung. bias, schräge Richtung. bias, die Vorliebe Pl.: die Vorlieben. bias, die Vormagnetisierung Pl.: die Vormagnetisierungen.

In der Kognitivpsycholgie unter Einbeziehung der Aspekte Geschlecht und Kultur und Sozialpsychologie. spricht man von kognitiver Verzerrung und systematischer fehlerhafter Neigung beim Wahrnehmen, Erinnern, Denken und Urteilen.

Vereinfacht gesagt. Überlagerungen in verschiedenen Zuständen.