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Moinsen Nicole

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 11:36 Mit Hormonen ist es dann fröhlich-euphorisch, was ganz "logisch" nur weiblich sein kann

Für mich besteht der Widerspruch darin, das du darüber schreibst, wie man sich mit Hormonen fühlt, ohne es selbst wissen zu können. Du weißt nicht, wie man sich dann fühlt, denn du selbst lehnst eine HT für dich ab.
Und obiges Zitat empfand ich in diesem Zusammenhang herabwürdigend. Als ob du dich über die HT lustig machst.

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 10:48 Meine Frage: woher soll ich wirklich wissen, wie eine Frau fühlt, wenn ich als Mann geboren bin?

Ich finde die Frage schon ziemlich merkwürdig. Ich weiß das ich eine Frau bin. Und meine Gefühle sind dann logischerweise die einer Frau.
Die Erkenntnis, wer ich bin, hatte ich schon lange vor der HT und hat damit nix zu tun.
Aber das kann ja auch jede wieder anders sehen. Ich hätte mit der Aussage von der Transfrau aus der SHG auch so meine Probleme...
Ich glaube, die Umstellung auf ein weibliches Leben, bringt für das persönliche Empfinden wesentlich mehr Veränderung als die Hormone. Man sieht viele Dinge als Frau einfach anders, vieles müssen wir als Transfrauen auch erst mühsam erlernen. Und da bringt es meiner Meinung nach mehr, als Frau zu leben und sich mit anderen (möglichst geborenen) Frauen zu umgeben, um schnell "aufzuholen", als die Hormone.
Eben die mir so wichtige Sozialisation.
Die Hormone sehe ich da nur als Sahnehäubchen. Natürlich fühle ich mich mit Oberweite wohler als ohne. Wie vermutlich jede andere Frau auch...
Für mich war aber mit Abstand der wichtigste Schritt, als Frau zu leben.

Grüße
die Anja

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 12:11 Nebenwirkung von Testo-Blockern (auf die man ohne OP wohl kaum verzichten kann)

Hi Nicole,

ähm doch sicher, es ist möglich drauf zu verzichten.
Wenn alles schön eingestellt ist, supprimiert die E2-Gabe allein das Testo.

Andererseits gibt es auch Fälle, wo selbst nach der GaOP oder Orchiektomie
noch Blocker gegeben wird, weil die Nebenniere sich ich sag mal als Ersatzhoden outet.

Zu welcher Fraktion frau gehört sollte über die regelmässige Prüfung der Werte klar
werden. Aber wenn du nicht mit Ärzten kannst ist das eher schwierig...
es gibt aber auch hier DIY-Tests zum Einsenden.

Alles Liebe Marie

Anja hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 11:50Ich hab die HT nicht angefangen um mich rundum wohler zu fühlen, sondern weil ich mir die körperlichen Veränderungen, vor allem in Bezug auf Oberweite, gewünscht hab.
Die psychischen Auswirkungen hielten sich bei mir in Grenzen, da ich die Umstellung schrittweise vollzogen hab. [...] So hatte ich mit der Umstellung auf weibliche Hormonwerte überhaupt keine Probleme.

Fast 100% genau wie bei mir. Ich mag die körperlichen Features, die ich bei östrogen-gesteuerten Körpern wahrgenommen habe: Weiche Haut, weniger Körperbehaarung, feinere Poren, weniger Körpergeruch, alles flauschiger einfach. Ich mag auch dieses besondere Gefühl, wenn diese weichere Oberfläche über ehemals durch Testosteron gebildeten Muskeln und Bindegewebe liegt. Und schliesslich finde ich im Gegenzug die testosteron-gesteuerten Features weniger attraktiv an mir. Toll fand ich das eigentlich schon länger, schien aber für mich nicht machbar, weil der offizielle, binäre Transprozess für mich nicht passt.

Dass eine Umstellung schrittweise, selbstbestimmt, jenseits von binär steuerbar möglich ist, habe ich erst Ende 2017 wahrgenommen. Und von da ab war es eher eine Frage von Absprache mit meinem Partnx und der praktischen Umsetzung.

Ich stimme Anja auch hier zu: "Ehrlich wäre, das man das nur Ansatzweise nachvollziehen kann, wenn man diesen Wechsel selbst durchgemacht hat."

Meine Umstellung war auch schrittweise, ohne Blocker, aber so ab und zu erlebe ich im Rückblick, wie stark sich auch mein Wesen verändert hat. Es ist kaum möglich da zu unterscheiden, wie viel davon direkte biochemische Wirkung des Östrogens ist, wie viel auf die veränderte Selbstwahrnehmung zurück geht und wie viel einfach das Gefühl der wirklichen, sichtbaren Befreiung von Genderklischees ist, die mir wegen meines Geburtskörpers anerzogen und wegen meiner Erscheinung weiterhin aufgezwungen wurden.

Und die Summe der psychischen Auswirkungen aus Östrogen, Körpergefühl und Reaktion der Umgebung habe ich reichlich unterschätzt. Deshalb: Ja, ohne das selbst erlebt zu haben, ist es nicht wirklich nachvollziehbar. Gilt ja auch für andere Erfahrungen...

Anja hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 12:33 Ich weiß das ich eine Frau bin. Und meine Gefühle sind dann logischerweise die einer Frau.

Das ist eben genau das, was ich mit meinem non-binären Empfinden nicht nachvollziehen kann. Ich bin zwar nicht der Mann, den immer alle in mir gesehen haben und einige jetzt immer noch sehen, aber das Gefühl als richtige oder vollständige Frau im falschen Körper zu stecken kenne ich nicht. Und deswegen reden wir hier wohl ständig aneinander vorbei. Ich formuliere es zwar in etwa so, wie es wohl auch ein Cis-Gender machen würde, aber verarschen möchte ich hier definitiv niemanden.

LG Nicole

Moinsen

Jaddy hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 13:44 Dass eine Umstellung schrittweise, selbstbestimmt, jenseits von binär steuerbar möglich ist, habe ich erst Ende 2017 wahrgenommen.

Ich war halt schon immer ne Querflöte
Meine HT hab ich so begonnen, wie ich es für richtig hielt und auf Basis von Informationen, die ich mir im Internet zusammengesucht hatte. So dachte ich mir, verläuft der Übergang möglichst ohne größere Wellen... In ärztliche Kontrolle begab ich mich erst später, als ich schon beides eine Zeit lang genommen hatte. Das soll jetzt aber kein Ansporn für andere sein, es gnauso zu machen.
Ich hab z.B. auch meine Psychotherapie - gegen ärztlichen Rat - abgebrochen, nachdem ich die Indikation für die Hormontherapie hatte. Ich strebe keine GaOP an und hatte auch sonst keine Baustellen. Die Psychologin versuchte mich zu halten, aber ich sah da keinen Sinn drin. Warum unnötig Kosten verursachen?
Naja, alternative Wege, jenseits der ausgetretenen, sind möglich!

Grüße
die Anja

Moinsen

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 13:56 aber das Gefühl als richtige oder vollständige Frau im falschen Körper zu stecken kenne ich nicht.

Erklären kann ich das Gefühl auch nicht. Muss man glaub ich auch nicht können. Natürlich können Aussenstehende, gerade es nicht so geht, solche Gefühle schlecht nachvollziehen. Als Enby ist es ja auch noch mal wieder etwas anderes, weil ich mich ja sehr einfach binär zuordnen kann. Da hast du es schon schwieriger.

Es ist ja auch nicht so, als hätte man drum gebeten, sich so zu fühlen. Eher im Gegenteil, man versucht, häufig über Jahrzehnte, dieses Gefühl zu ignorieren, sich das auszureden, das wegzudrücken. Aber irgendwann erschlägt es einen mit so einer Wucht... da kann man sich dann nicht mehr weiter selbst belügen.
Ich weiß das ich eine Frau bin. Woher ich das weiß? Weil ich fast daran kaputt gegangen wäre, mir einzureden, ich wäre es nicht...

Grüße
die Anja

Nicole Doll hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 13:56 Ich bin zwar nicht der Mann, den immer alle in mir gesehen haben und einige jetzt immer noch sehen, aber das Gefühl als richtige oder vollständige Frau im falschen Körper zu stecken kenne ich nicht.

Sie es mal von der anderen Seite.
Du bist ein Enby und warst auch schon immer ein Enby.
Das du mal geglaubt hast ein Mann zu sein liegt daran, das man es dir so beigebracht hat und du es vorher einfach nicht besser wusstest.
Du hast nie wirklich wie ein Mann gefühlt, immer wie ein Enby. Das du es nicht wusstest ändert daran nix.
Bis auf sehr seltene Ausnahmen hat sich noch kein Mann dauerhaft gewünscht als Enby oder als Frau zu leben.

Anja hat geschrieben: Mo 16. Sep 2019, 14:05 Ich weiß das ich eine Frau bin. Woher ich das weiß? Weil ich fast daran kaputt gegangen wäre, mir einzureden, ich wäre es nicht...

Ja, das trifft es wirklich sehr gut.

Ich hab über ein halbes Jahrhundert geglaubt ein Mann zu sein und das das Leben einfach nur Sch... ist.
Ich hab mich nicht verändert, ich lebe nur intensiver.
Und freier.

Danke Joe, aber jetzt sollten wir es hier gut sein lassen. Nun wissen alle, dass und warum ich nicht - wirklich richtig oder doch oder was auch immer - TS bin. Um freier und intensiver leben zu können genügt es mir wohl einfach nur die Anforderungen der Rolle als Mann nicht mehr erfüllen zu müssen.

LG Nicole

Ok...

... du regelmäßig von deiner Ehefrau zu hören bekommst: "Du bist halt nun mal keine Frau".

... wenn man/frau bei bestimmten Songs, Fotos, News oder Computerspiele einfach flennen musst.

deine Mum zum Abschied beim Telefonat sagt:

"grüsse deinen Göttergatten" obwohl sie ja weiss das es
auch eine sie ist..



Alles Liebe Marie

Du weisst, dass du TS bist, wenn.....
du zu deinen Freundinnen sagst wärend ihr Magic Mike schaut das die Boys auch gerne mal auf dem Mädels Abend auftreten dürften.