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Guten Tag zusammen,

Kerstin schrieb:

...könnte aber noch der bzw dem ein oder anderen auf die Füße fallen.

Öhmmm.... ja. Und? Es ist der eigentliche Zweck von Gesetzen und Urteilen, dass sie denjenigen auf die Füße fallen, die sich nicht daran halten.

Wenn du wiedermal jemanden in einem 'nuttigen Outfit' ausserhalb des Sperrbezirk siehst, rufst du 110 an und meldest einen Verstoss gegen -§ 183a StGB. Das zuständige Gericht ist bestimmt dankbar für ein wenig Mehrarbeit. Oder du bietest der Person testhalber erstmal einen Fünfziger an und wartest, was passiert. Je nach den näheren Umständen wird dann ein Gericht entweder der Person im 'nuttigen Outfit' erklären, dass sie das hinzunehmen hatte oder dir erklären, dass das eine Beleidigung war.

Sollte das Ganze tatsächlich eine Frage des Outfits sein, wie der Bezug auf Minirock und High Heels andeutet, müsste man vielleicht mal eine Beschreibung dessen liefern, was noch 'Rührmichnichtan' signalisiert und was laut ruft 'TakemeHoneybunny'.

Ich schlage als Diskussionseinstieg mal die Absatzhöhe als massgebendes Kriterium vor. Das sieht bestimmt auch ganz lustig aus, wenn paarungswillige Menschen mit Zollstöcken auf dem Gehsteig knien, um die Eingruppierung millimetergenau vorzunehmen.

Für Männer-Schuhe, ich bin ja für Gleichberechtigung, taugt dieser Maßstab natürlich nicht. Da müsste eine andere Länge gemessen werd....... nein, das möchte ich mir lieber doch nicht vorstellen



zum Threadthema:

Offen bleibt leider weiterhin, aus welchem Grund und mit welcher Argumentation einige hier der Meinung sind, es sei völlig OK auf der Strasse jemanden mit 'Willst du Spass haben?' im Sinne von 'Ich biete dir Sex an' zu behelligen. Am mangelnden Platz im Thread soll es ja nun nicht liegen, dass da nichts kommt. Bisher entnehme ich verschiedenen Beiträgen nur, dass es aus Sicht der Schreibenden völlig OK ist, wenn jemand irgendeiner Person an irgendeinem Ort und zu irgendeiner Zeit diese Frage stellt.

Immerhin wurde die Bitte nach dem Anfassen der Prachtmöpse schon als respektlos anerkannt. Wo aber genau die Grenze zwischen einer Respektlosigkeit (m.E. 'n bischen schwach der Begriff, aber ok) und einer 'einfachen Frage' liegt, ist für mich nicht ersichtlich geworden. Und auch nicht, von welchen Eigenschaften oder Verhaltensweisen es abhängt, ob die Frage angemessen ist oder eben nicht. Wie sähe es denn nun mit der (inhaltsgleichen) Frage 'Willst du mit mir ficken?' aus? 'einfache Frage' oder respektlos?

Für mich fängt die Respektlosigkeit da an, wo es explizit wird. Mit 'Darf ich dich zu einem Kaffee einladen?' kann man, wenn beiderseits gewünscht, zum gleichen Ziel kommen. Diese Frage kann man allerdings mit einem freundlichen Lächeln und 'Nein, danke' beantworten, ohne sich wie ein ziemlich beliebig ausgewähltes Sexualobjekt vorzukommen.


Marielle


PS:

Aussagen wie Aber mit so etwas müssen wir Frauen leben, ob wir es wollen oder nicht. Man kann sich nicht nur die Rosinen herauspicken, sondern muß dann schon mit allen Konsequenzen leben. empfinde ich persönlich als gradezu frauen- / menschenfeindlich. Was für ein krudes Frauen- und Gesellschaftsbild liegt dem wohl zugrunde? Als wäre dumme Anmache ein gottgegebenes Schicksal der Frauen. Als 'Teilzeitfrau' sich selbst solchen Situationen nach Bedarf entziehen, aber die Dauer-Frauen müssen solchen Mist halt ertragen, damit man sich prima weiblich fühlen kann, wenn man dumm angemacht wird? Wo sind eigentlich unsere Menschenrechts-Bewegten? Man könnte wenigstens eine eindeutige Position gegen entsprechende Verhaltensweisen beziehen; weniger weiblich würde man davon nicht.

Hallo Martina,

vielen Dank für das Lob

Es ging mir aber gar nicht so sehr darum, was jede_r für sich selbst als 'noch akzeptabel' definiert. In den allermeisten Situationen könnte ich auch mit einem 'ey, isch hab Druck, lass ma ficken gehn' ganz gut umgehen. In anderen Situationen, wie der ganz oben geschilderten, die ich als bedrohlich empfand, aber eben nicht. Und weil ich sehr sicher bin, dass es für fast alle Menschen, individuell mehr oder weniger häufig, solche Situationen gibt, fände ich es wichtig herauszuarbeiten, wo eine allgemeingültige Grenze liegt oder liegen sollte. Es ist ja nun nicht so, dass entsprechende 'Interessenten' sich erstmal nach der aktuellen Gemütslage der gefragten Person erkündigen würden. Vielmehr wird da ziemlich direkt auf's Ziel losgesteuert. Und ich fände es nicht angemessen, von jeder/jedem in jeder Situation zu verlangen, dass man ein lautes 'NEIN DANKE, ich will NICHT mit ihnen INS BETT' in eine vollbesetzte U-Bahn ruft.

habs gut

Marielle

Marielle hat geschrieben: Interessant finde ich die Begründung des ersten Urteils (zum 'Geld-anbieten'), in der das Gericht sagt, dass die Tat deswegen strafbar ist, weil das Geldangebot auf die Herabsetzung des Opfers gerichtet war, also eine juristisch relevante Beleidigung ist.

Ob das mal nicht gegen den allgemeinen Gleichheitsgrundsatz verstößt? Zumindest gehe ich davon aus, daß manches Gericht da anders entscheidet bzw. es stets auf den Kontext usw. ankommt. Ich sehe schon die Verfassungsbeschwerde aus der Zunft der Prostituierten...

Aber zurück zum eigentlichen Thema: Ich finde, solche dummen Sprüche gehören sich nicht; Punkt, Ende, Aus. Es gibt aber leider sehr viele -meist auch sonst - einfach strukturierte Menschen, die sich nicht feiner ausdrücken können, sowie eine entsprechende Kinderstube vermissen lassen. Hieraus allerdings einen Anspruch auf Entgegnung mittels körperlicher Gewalt abzuleiten, fällt für mich in die gleiche Kategorie - auch, wenn eine solche Beifall hervorruft. Man hätte sich auch verbal wehren können...
Wenn ich jeden dummen Spruch als Übergriff werten sollte, hätte ich echt viel zu tun...

LG,
*~Laura~*

Hallo,

ich sehe das wie Laura. Solche Sprüche gehören sich einfach nicht.

Das jemand den Versuch macht, Frau ins Bett zu bekommen, ist völlig in Ordnung. Aber dann bitte mit ein wenig Stil und Phantasie.

Die oben erwähnte Einladung zum Kaffee gibt Gelegenheit zum näheren Kennenlernen mit der Option eines frühzeitigen Abbruchs. Das finde ich korrekt und respektvoll, selbst wenn die Absicht erkenn- und vermutbar ist.

Der Unterschied zur plumpen Anmache liegt für mich auch darin, dass mein Gegenüber sich die Mühe macht, sich erst einmal mit mir als Person zu beschäftigen.

Liebe Grüße

Anke

Hallo,
nach einigem Überlegen frage ich mich allen Ernstes, ob ich darüber nachdenken würde, eine Einladung zum Kaffee anzunehmen, oder diese genauso generell ablehen würde.
Schwierig - - Wahrscheinlich würde ich sie ablehen, aber nur aus dem Grunde keine falschen Hoffnungen zu wecken.
Es zeigt mir aber auch, das eine "Nicht plumpe Anmache" zumindest zum Nachdenken anregt.... )

Gruß Gaby